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论坛详细报道
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齐鲁厅--产业互联网企业成长新动能 主题：产业互联网企业成长新动能 地点：山东大厦齐鲁厅 时间：2019年8月31日 主持人：尊敬的黄会长，徐主席，各位嘉宾上午好，欢迎莅临咱们产业互联网企业成长 新动能的平行论坛，咱们金蝶国际软件企业承办。首先向各位介绍一下出席咱们这场论坛的 领导和嘉宾，正规beplay官网 驻会副会长黄海崇，金蝶软件集团董事会主 席徐少春，北京邮电大学大数据和商业模式研究中心主任，自动化学院副院长宁连举教授， 金蝶软件中国有限公司高级副总裁李旭昶，威高集团CIO何清刚，中汽创汽车零部件投资控 股有限公司田亚梅。 我们知道，全球互联网发展都进入到了产业互联网新的阶段，应该说以ABCD为代表的信 息通信技术，正在快速向产业领域渗透。从根本上重构工业化时代所形成的这种经济形态， 产业分工，价值创造方式，如何在这次变革创新中抓住机遇，也是我们这次举办论坛的初 衷，希望嘉宾和领导的分享能够让大家收获满满。首先进入到第一个环节，有请主办方和承 办方领导致词，有请黄会长代表主办方致词，大家欢迎。 黄海崇：尊敬的徐主席，尊敬的各位来宾，女士们，先生们，非常高兴出席今天的产业 互联网企业成长新动能，在这次论坛上，负有责任感的专家将在一起共商共辩企业的发展之 道，这是对新时代中国企业经营管理之道的检阅，也是中国企业今年改革开放四十周年成就 的铿锵之音。在此，我谨代表中国企业联合会，中国企业家协会，向论坛的召开致以热烈的 祝贺。 当前，新一轮科技革命和产业变革方兴未艾，产业互联网的发展为中国带来了前所未有 的重要历史机遇。习近平总书记强调，因互联网、大数据、人工智能等为代表的现代信息技 术日新月异，新一轮科技革命和产业变革蓬勃推进，产业快速发展，对经济发展、社会进 步、全球治理等方面，将产生重大而深远的影响。研究表明，在最近五年中，我国企业在发 生深刻变革的市场面前，积极应对新的挑战，已经形成了整体的数字转型。随着时代不断开 放推进，一批又一批中国管理新模式相继涌现，研究、总结这些基于中国诞生的新模式、新 经验，对把握国际变革新趋势，对提升中国软实力很有必要。 一直以来，企业都是推动技术变革、经济发展和国家进步的中坚力量，未来的中国数字 化经济转型中，我们也要把更大的力量放在企业上，只有企业用于平台，运用好新的技术， 追求新的管理模式以及业务模式，我们才能更好的提高现有转型升级的能力和水平。采用新 一代技术架构，尝试新兴的技术手段，主动牵引行业价值链的重构，业务发展和产品升级， 成为企业信息战略的主要特征。 同时我们也要看到，企业数字转型的过程业面临挑战，我们国际上知名的一份研究报告 表明，不确定性不断加强，竞争的不确定性显著，数字原生态带来的不确定性，这是目前企 业进行数字化转型的外部环境。而路径以来，传统模式的失效，以及合作伙伴协同模式的失 效，反映的企业数字化转型面临的内部实力结构的挑战。因为这些机遇和问题，满足产业互 联网发展的新需求，是包括今天在内的中国信息技术企业的考验，中国民族企业在架构技术 上不断突破，以经典为代表的企业，不仅在产品创新，技术创新，管理创新上取得新进展， 各位中国企业在市场创新，模式创新，制度创新等方面取得了突破性的不断的探索。 金蝶是中国软件园的先进者，在企业云服务领域，树立起了数字可控的旗帜，为国内大 中小企业实现现代化管理做出了重要贡献。金蝶是产业互联网浪潮中的领军者，以中国联通 等行业标杆企业，为产业企业平台化做出了卓越贡献。需要各位企业家敢于担当，勇于突 破，积极作用，以更大的决心、勇气，引领企业焕发创新发展活力。最后，祝本次产业互联 网企业成长新动能平行论坛能够取得圆满成功，谢谢大家。 主持人：谢谢黄会长热情洋溢的致词，下面有请金蝶国际软件集团董事会主席徐主席致 词。 徐少春：尊敬的黄会长，各位领导，各位嘉宾，大家上午好。这是一个怎样的时代，这 是一个百年未有之大变局时代，这是一个产业互联网的时代，这个产业互联网到底有什么样 的特征与本事，我们经过这几年的转型，和许许多多的各行各业的领军企业进行合作，我们 发现有三个方面的特征。第一个，互联网等新技术重在重塑各行各业的价值链，所以这个特 征我们把它称之为行业价值链重构。所以我们可以看到在各行各业，去掉中间环节，重构跟 客户的关系，每一个行业都在发生剧烈的变化，每个企业都在转型与升级。所以，行业价值 链重构是我们每一个中国企业一个新的重生的机会。 那么第二个特征，产业互联网正在重塑每个企业的核心竞争能力。每个企业的核心竞争 能力，过去强调的是技术、成本和资源，现在更看重的，或者说注重的，或者要重点加强 的，那就是如何利用这些技术，更好的服务客户，客户是第一位的。那么第二个，不是成本 越低越好，二是如何更好的抢占先机、抓住机遇，能为客户提供服务。第三个，过去我们讲 很多的有新资源，现在更多的强调人才和无形资源，无形资源包括我们的心力资源，包含在 每一个人内心当中的心力资源，所以这是我们看到产业互联网它在各行各业所表现出的三个 特征。 当然还有一个，就是这些新技术使得一切的应用都变成了云化、移动化、智能化、场景 化、生态化和人文化，就是我们每一个人，如果说我们不会使用手机，不会使用手机里头的 应用，那你就跟这个社会，这个行业，跟你的生活就脱节了。所以这六个方面的云化，其实 是这三个特征所表现出来的一个外象。但是无论如何变化，那个变化当中的不变它没有变， 那这个不变是什么，那就是为客户创造价值，赢得客户的信任与尊重。所以产业互联网这三 个方面的特征和它的本质。 那么金蝶我们创业26年，特别是最近这几年我们的转型，刚才张会长讲了，我砸掉了服 务器，砸掉了笔记本电脑，甚至砸掉了ERP，正在以一种重新，从完全颠覆的形象，在为我 们各行各业的企业提供服务。我还开设了徐少春个人号，是个微信服务号，大家可以扫描。 徐少春个人号，是我链接客户的一个重要的抓手，它不仅是通过微信可以访问我，通过我们 金蝶的产品，随时随地可以访问我。所以我发现，今年以来，我大量的时间都花在徐少春个 人号。我感到兴奋，为什么很兴奋，就是我无时无刻在跟客户沟通，我们不但建立了人与人 的连接，我们还建立了心与心的连接。这有什么好处，带动了我们公司的服务的变革，研发 的变革，以及组织和文化的变革。我想，这个经验特别在这里跟大家分享。其实我也发现， 各行各业也需要领导者站出来，跟你的客户进行链接，所以我们把它称之为直达共生，直达 客户，协同共生，是我们现在在产业互联网时代，每一个企业转型升级的方向。 所以我们今天非常愿意把这种经验和我们的实践分享给各位，今天也有很多的嘉宾在这 里来进行讨论。那么新使命、新动能、新突破，这里头最重要的是什么，我一直认为最重要 的就是新使命，每一个企业家，每一个企业领导者，回归初心，牢记使命，在产业互联网的 时代，紧紧的与客户链接，赢得他们的信任和尊重，以不变应万变，就可以抵御任何的风 险，企业的转型升级就没有问题。谢谢大家。 主持人：谢徐主席，刚才徐主席非常精彩的致词，其中有几个关键词，一个重塑，一个 重构，六个方面的云化，也是我们待会嘉宾讨论的一个重点话题，下面进入到嘉宾分享的环 节，首先有请北京邮电大学宁连举教授，带来的题目是“5G时代的产业互联网与平台战 略”，掌声欢迎。 宁连举：尊敬的各位领导，各位专家，各位企业家朋友们，大家上午好。今天是讲产业 互联网，讲企业发展的新动能，所以今天给大家汇报选了三个关键词，就是5G时代，产业互 联网和平台战略，跟大家一起进行分享。首先看什么样的环境会造就伟大的企业，伟大企业 诞生的一些背景是什么，我总结了一下，其实伟大企业的诞生是有两大因素决定的，一个是 技术的发展，一个是制度的创新。技术的发展奠定了企业发展的动力和涌泉，等的制度发 展，其实这里的制度含着两个维度，包括对企业的制度安排，包括一个国家的产业制度安 排。 那么在这些相互作用的背景下，会诞生一些伟大的企业，我们看第二张PPT。这是2008 年和2018年，全球上市公司前十名的对比图，我们在这张图上能看到什么，大家可以看一 看，实际上在2008年在全球上市市值前十名里头，还有我们工业时代的很多痕迹，比方说能 源业，石油还在里边，我们电信运营商也还在里边，金融业也在里边。但是我们看到2018 年，就发生了颠覆性的变化，大家看在这前十名里面都是哪些企业，而这些企业里头，我们 中国上榜的有哪些。所以我们会看到，在2018年这个背景下，基本是平台企业开始上榜，平 台生态型企业，那么这就是相互作用背景下诞生的伟大企业。 那么新的一个机会来了，产业互联网时代到来了，我们企业的机会在哪里，因此我从这 三个方面的内容给大家做一下汇报。第一个，整个我们社会发展历史过程中，工业革命大概 经历了四个阶段，而这四个阶段的历史进程中，我们看每一个时代，从制度安排，从企业组 织的角度讲，有一个重要的变迁。第一次工业革命时候，这个时候典型的组织形式是工厂， 到电气革命时代，能源成为最重要的动力，而组织形式变成了公司，我们看到第四次工业革 命是什么，是我今天要跟大家汇报的平台。而这个时代，组织形式作为平台，背后的技术要 素又有哪些变迁，那就是我们看到的云、大、物、移，而背后最基础的支柱是什么，就是 5G。所以大家会看到，今年最热的一个词是5G，国家推动了5G开始商业布局，中美贸易战， 华为成了最重要的一个焦点。 另外我们再看一看互联网和通信技术在整个过程中如何相互支撑，相互作用的，每个进 程中对我们价值是什么。我们可能基本上都经历了这几个阶段，1G时候是什么样子，2G我们 可以发短信了，到3G的时候我们可以上网了。我记得3G没有发牌照之前我评一个项目，当时 在中科院报了一个项目，叫3G的远程医疗平台，当时项目经费还很大，当时我评的时候就贴 了一些质疑，说3G能不能支撑远程医疗，能支撑远程医疗的功能哪些能实现。今天我们再看 4G，互联网医疗一些制度从法律确定下来，那到5G时代会怎么样。这就是我们看到通信的底 层技术会支撑产业做深层次的变革。 我们再看它和互联网的互动，简单归纳一下，大概分成这么几个维度。第一阶段，互联 网更多处于联网阶段，基础设施的联网，第二个阶段进行信息互联，到我们进行商品的互 联，到我们马上进行的产业互联网。今天我们在讲产业互联网的时候，我觉得有一个关键的 词大家要在思维里头有一个非常好的理解，就是这个词，工业互联网和产业互联网。我们可 能最早提工业互联网特别多，但实际上产业互联网的范畴应该比产业互联网更大，产业互联 网实际上是覆盖所有产业的，我们不能仅仅理解为工业互联网，这样我们处于各个领域的企 业家就会思考，如何用新技术来变革我们的产业，或来进行布局产业互联网。 所以到5G时代，现在提的最多，5G时代是智能社会的到来，我们看5G，5G怎么理解。国 际电联有一个图，对5G的解读我拿来了。第一个图，左侧是强调5G和4G在这五个维度上的差 别，时间关系我不详细讲，但是大家看这儿，5G的三大特征，一个是大带宽，这是最重要的 一个特征，我们就可以看4K、8K视频了，能快速进行传输。可能我们刚才说能发短信、能上 网，到5G时代我们下载电影的速度都会非常非常快。那么会有一些应用，包括3D高清，包括 云办公，云协调和游戏。另外一个就是低时延，低时延是什么意思，就是我们能不能达到毫 米级参数，刚才我讲过一个例子，医疗的例子，如果我们做成远程医疗，做远程的手术，如 果传输延迟了，那带来结果是很可怕的。所以5G低时延是非常非常重要的一个功能，所以这 一块会支撑着高可靠和移动医疗的应用，包括车联网、自动驾驶。 另外一个重要的维度就是高密度的大链接，因为到真正万物互联的时候，连接密度会非 常非常广。有人形容说到下一个万物互联时代，可能每一粒沙子都有一个IP抵制，人我们全 球这么几十亿人，但是物体的连接大的多得多了。所以我们会思考，在这个阶段会出来大规 模的应用，包括智慧应用，以及支撑它的VR技术，车联网技术，无人机技术等等。这是我们 在思考5G时代支撑的三个场景，以及场景带来的哪些行业应用。 那么我们还会经常听到一些词，说5G，什么云计算，大数据，人工智能，它到底是啥关 系。我经常出去讲课的时候，发现这些词把大家搞的很晕，说一会一个技术出来，到底干吗 的。其实我们大家看，未来的发展，人类社会，我们原来想的是现实社会，未来一定会有一 个现实社会和数字社会对应的孪生，现实空间和数字空间对应的。而这些技术实际上有的是 现实空间支撑的，有的是物理空间支撑的。 我们简单看一下，实际物联网是干吗的，物联网更多的是感知数据，把数据给连上，获 取数据，数据连上。然后这些数据经过传输，存储到云上，存储的数据经过人工智能技术进 行一系列的分析和计算，那么支撑终端的应用，类似机器人一系列应用，来发展。这样我们 就会讲，未来任何一个行业应用的时候，它都是5G基础技术支撑的，利用相关的人工智能技 术做分析的，做大数据获取的，做基本的生产资料的。 我们看5G的具体行业应用，实际上这张图特别好在哪儿，更好的我们理解产业互联网是 什么，和5G更好的支撑产业互联网。我们看上面，实际上5G支撑的这些产业应用，基本覆盖 了所有的产业领域。而我们会经常听到一些AI、VR、无人机，到底是干吗的，它们实际上是 通用性技术，在底层，这些通用性技术会应用到我们所有上面说的领域去。那么实际上5G就 会和相关的行业形成一个融合性的创新，在中间这一层。我们现在接触最多的，比方制造 业，前几天在郑州我也参加了一个会议，讲智能制造的会议，最近工信部推了一系列智能制 造的政策，可能马上会再推一个共享制造，实际对企业又有一个新的产业升级的机会，包括 交通和医疗。 刚才讲过，说5G这三个特征和大数据、人工智能等技术，以及产业应用，到底是啥关 系，怎么理解，我简单举几个例子，给大家这张图是想让大家更好的理解。我们看这三个技 术，5G所拥有的特征，和大数据在每个特征是怎么叠加的，叠加之后用于人工智能这些技 术，出现了哪些产业应用。当然我画图的时候可能为了直观，做了一个抽练，但实际上真正 应用的时候一定会是交叉的。所以大家会看到，每一个链接后面会涵盖N个行业应用体现出 来。 刚才讲到，技术创新我说完了，另外一个维度重要的就是政策支撑是什么。其实看看我 们国家这几年，在各种领域的行动计划出来很多，比方从两化融合开始，到互联网+，到数 字经济，到今年又提出来智能+产业互联网等等，实际上这些行动计划成为了中国独特性的 一些制度性的安排，这些制度安排会更好的促进我们产业的发展。对我们在座的企业家来说 价值是什么，比方我在清华给大家讲课的时候，就有很多政府和企业的人，后来我跟他们开 玩笑说，最好政府和企业坐在一起上课，互相商量就好。因为我是觉得产业互联网时代一个 最大的典型特征，必须是政府和产业形成互动，因为很多产业互联网的东西靠一个企业去做 很难。 比方最近我在福建帮着福建的莆田市政府在做它的平台经济和产业互联网，其实有一些 制造业的基础设施必须政府统一搭，比方污水的处理，有时候完全靠一个企业，因为福建好 多是银器业、鞋业，靠一个企业去做成本太高，如何共享基础设施应用。所以我觉得非常重 要的一点，对于我们企业家来说，我们在进军产业互联网的时候，一定要思考你那个产业独 特特征，进而如何调动政府，政府跟你协同一起来推进这个产业往前发展。 第二个，我们再看怎么理解产业互联网。产业互联网由哪些大背景下形成的，是哪些因 素促进了产业互联网现在这么热。我们今天论坛主题叫企业的新动能，我们看，实际上是因 为我们国家经济发展到了一个独特的阶段，原来我们国家是靠人口红利、资源红利，现在我 们生态环保的要求，人口出生率急剧降低，我们要转型依靠另外两个红利，一个是技术的红 利，一个是服务的红利。我到最后一张PPT会讲一个观点，我说未来的网络，产业互联网， 都会走向服务互联网的，所以我会这里强调如何做服务，服务红利，一会我还会强调消费互 联网和产业互联网形成互动。 第二个国家在推的主要政策，一个是高质量发展，一个是供给侧改革。我列了一下，总 书记写的一段话，实际上国家制度的安排最近出了很多这样的政策，关于促进高质量发展， 那么高质量发展实际上给我们产业升级提供了新的机遇。另外一个对企业来说就是企业的要 求，企业向稳增效，企业升级的要求。我到很多地方调研有一个感受，拿制造业为例，比方 说鞋的制造业，服装的制造业，很多地方都有大的产业集群，但是都是小规模的产业集群。 那么产业互联网在这个阶段就大规模的整合机会，整合机会谁来做，谁做了，可能将来谁的 空间就更大。 我们看消费互联网和产业互联网怎么理解，实际上我们把消费互联网和产业互联网作为 阶段划分，实际上是为了研究的需要，但实际从我们做产业人来说，这两个是不可分开的。 实际上产业互联网和消费互联网未来一定是融合的，我上阶段也是跟一个企业家在探讨这个 问题，我说现在在做产业互联网，拿制造业为例。比方我们生产鞋的，现在要推智能制造， 说现在我们数据还是客户要买鞋，厂家生产出鞋到商场去卖。我们现在能见到定制的服装， 是不定制很多了，鞋现在定制化有没有，可能陆续开始有。但是鞋的定制化到没到C端，从 手机端获取数据，可能还没有，但是是不是未来的趋势。如果是未来的趋势，鞋现在的功能 是什么，鞋现在功能对我们脚是一个保暖功能，未来它应该是什么，我给他们提个建议，我 说鞋未来会不会成为健康数据的采集器，如果鞋将来变成健康数据采集器的话，它背后的很 多元素就改了，很多价值就改了，很多要素就改了。所以我们去理解产业互联网和消费互联 网的时候，一定要理解它们之间的互动和融合。 那么我们去看，消费互联网更多是对2B端的，属于生产领域的。实际上未来产业互联网 一定是一个底层的基础设施，一会我会讲到底怎么分类。另外一个，到底哪些企业能做产业 互联网。原来我们说消费互联网时代更多是些互联网公司起来了，但是到产业互联网时代是 不是还是他们。我认为未来的产业互联网其实是应该有双基因的组织能做好，特别要有产业 基因的组织和互联网基因组织的叠加才能做出来，单纯靠互联网企业做产业互联网太难了， 因为产业背后其实蛮复杂的。但是做产业的人如果不懂互联网，也很难。 那么我们看产业互联网的内涵怎么理解，我简单画了一个图，我认为产业互联网其实大 家一定要重视什么，就是线下的产业集群。如果某一个区域的政府也好，我们企业也好，在 推产业互联网的时候，你不理解线下的产业集群的话，你很难把产业互联网推起来，因为他 实际是，从平台的角度讲，这个平台包括线下和线上，而线下就是某一个区域的产业集群。 如果还拿莆田为例的话，莆田的鞋业，我最近到他们市里跟他们政府领导交流的时候，我说 莆田的鞋业未来能不能走莆田鞋业自己的品牌，打一个区域品牌，因为它原来的压力变成一 个转型了。 另外一个，我们说最底层的技术，刚才讲到了，是云大物移作为底层支撑，通过两个协 同起来。那连接的是什么，产业互联网要连接企业内部的人、物和设备，做深层次连接。另 外一个重要的维度，我们可能理解连接企业内部的时候都比较好理解，但是如何把企业之间 进行连接，把企业之间的供应链，企业之间的要素和资源进行协同，这是发展的一个重点。 最近我在帮他们莆田做一个，他们成立一个智慧能源公司，在他们企业做规划的时候， 发现一个很有意思的现象，福建在做全国的加油站的平台，他们起名叫智慧能源。而前几天 我发现，河北石家庄政府推动的，也在推动一个加油站的平台。而两个加油站的平台，福建 的是政府先推动的，政府操盘的，而石家庄是民营经济操盘的。但有一个很有意思的现象， 都变成了国资和民资的融合，开始共同推。为什么，其实背后都在协调，政府产业政策的推 动，进而走向全国的网络平台，这可能就是产业互联网之间的特征。 另外一个，刚才我讲到企业之间要素，因为只有政府来推产业互联网，会协调好企业之 间的资源和要素。那么最后实际要建立起一个什么，是一个新的产业的企业的范式，进而改 变企业的生产方式，组织方式，包括企业的运营方式，这是对产业互联网。最后产业互联网 要达成一个什么，其实是满足用户的体验和极致的需求。大家不知道有没有做过服装，用定 制化做过服装，现在服装定制可能比较多了，拿终端的定制也很多了，但是大家看到没有， 我为了做研究我还去试过，发现一个特点，定制回来的满足不了，我有次定制很小很小，不 行。哪儿出了问题，其实是因为服装定制的产业链没有打通，获取数据那方其实是一个电 商，现在很多企业在推打通，我到一个企业，叫华风（音）集团去参观的时候，他们有试图 在推打通。 另外一个，刚才徐总讲了很多产业互联网的本质，我觉得徐总说那个特别凝练，特别 好。我从另一个角度讲，站在企业角度讲，有几个维度。第一个我们要思考产业互联网，首 先思考基础，你如何布一个产业互联网的平台，也就是我们一般说的APP。当然产业互联网 还包括产业解决方案，硬件设施。其实我给它叫模式驱动型创新，如果你选择了产业互联网 做平台这种模式，你就会重新思考，你用这种模式要用哪些新的技术进行研发。刚才说采集 鞋的数据的研发，其实就是模式驱动创新的一种思考。 第二个层面就是进行连接，我们要连接哪些内容，其实我们试图把企业内部的研发、生 产、设计、流通、营销，在内部联通和外部进行联通。比方说我们以前做设计的，特别生产 型企业的设计，大部分在企业内部进行，那么将来设计这个环节能不能企业内部和外部同时 打通。我最近马上到西安给他们设计一个，做一个文化创意产业，我有想如何文化创意产业 用外部的力量来打通，我通过游戏化方式，让所有用户来参与设计。我想这是将来我们在连 接层要思考的，就是用互联网的平台，把参与的主体扩散开来。最后的目标，实现了企业的 降本增效。 但是我对产业互联网的认知还有另一个维度，叫产业的治理和监管，这可能是非常独特 的特征。我们在消费互联网业看到了，平台企业其实有很多平台治理的功能，也会服务些产 业治理。那么到产业互联网时代，这个特征应该是更加明显的。 发展路径是什么，我拿制造业为例画了一张图，简单给大家说明一下。我们看制造业， 制造业其实也很复杂，但是大体上可以分成两大类。一个是近C端的传统产业，一个是远C端 的传统产业。比方我们服装业，鞋，这个就属于近C端的，包括消费电子、汽车、医疗、教 育、金融等等。那么近C端将来做产业互联网的时候，它就能实现模块化制造，实现个性化 定制，实现C2M的制造。实际最近我在参加工程院一个项目的时候就在研究这个，如何实现 工厂资料，如何通过C端推动制造。 另外一个就是远C端的，这个可能就比较难，相对周期也比较长。比方能源和轨道交 通、电力，以及大型的装备制造。这块关注的典型是企业内部现在要关注的，就是数据的结 构化和标准化，以及产业互联网资源的整合和流程的重组。这是以制造业为例，在思考产业 互联网发展路径时候的一个实施策略。 另外一个，产业互联网到底有哪些基础设施。前几天跟莆田政府也一起到深圳去华为， 他们现在实际上为了布局产业互联网，也在做云，我们看到大量云的企业在做，华为最近往 云上推的也很厉害，这属于云的基础设施层。另外一个就是企业级Saas的应用，比如金蝶， 这也有一系列系列。其中还有一个企业是我跟他们一起，用他们做案例的，这个企业也有意 思，叫磁云数字，四年时间，他干到四十多个企业，其实他也类似这种扩散。另外一个就是 交易服务B2B这一块，Paas平台这一块，这一块现在发展是最热，现在各地都在推。我到莆 田这么一个地级市，他们政府推的品钛就有十几个，也就是国家出了平台经济发展之后，我 们很多省都在推。 还有一个有意思的图拿给大家，大家看，这是一个生产模式的演变图，实际上未来会推 个性化制造，生产的种类会越来越多。实际上我这张图是想跟大家说，产业互联网以服务型 制造为例来说生产的变革。我们在生产时代更多是大规模的生产，到产业互联网更多的是大 规模定制化生产，由规模经济到了定制经济时代，同时以技术驱动型变成模式驱动型，我们 在去思考的时候要注意模式驱动型创新。 另外一个，在重视在生产领域数据的累计和数据的价值，以及数据如何服务于企业的生 产。同时这是一个制造业路径，在微观层面企业内部做什么，到中观层面供应链如何整合， 以及到未来如何做到产业的贯通。 那么产业互联网还要重视一个问题，就是信用体系的建立。信用会成为产业互联网做产 业金融和产业互联网发展最重要的价值资源，大家一定要重视，通过数据建立起来的信用。 那么这是一个金融的内容，但是大家要重视金融会发生深层次的改变，为什么，因为产业互 联网平台一定离不开金融，金融的设计，最近我在给他们设计一系列产业互联网金融团体， 刚才有个叫智慧优战（音）的金融产品。我跟几个大银行在聊的时候，银行都在选择独特的 产业互联网的场景，来研究某一个产业。 最后一个内容是平台战略，平台其实是一个重要的商业模式，那么目的是实现大规模的 社会化协同。实际上我们原来的经济形式是一个管道经济，未来会走向平台经济。我们看各 地政府持续在推，这对我们企业家是个机会，把握国家政策和政府政策。实际上在互联网产 业平台的时候，我们要关注哪些维度，产业模式一定要关注全产业链，包括金融，包括数 字，包括商业模式，这就是为什么最近几年商业模式研究会非常火。 这是我自己画的一个图，这个图是我学术研究的一个成果，可能最近准备发文章，所以 它就特别复杂我画的。大家会看到三个层面，预备哪些基因，如何演化，最后会产业协同能 形成一个产业互联网，而这个产业互联网是产业智能、金融智能和科技智能，如何实现支 撑。最后我想给大家说一个什么重要的观点，刚才徐总在讲产业互联网是个智能经济，大家 在做产业互联网的时候一定要关注三个维度，一个是智库是啥，第二个一定要关注政府，政 府到底给我们带来什么，第三个是产业的主导。 最后我想跟大家说一个观点，实际上我们未来所有的组织都会走向服务华，甚至包括政 府组织，所有的服务会基于平台的，所以我认为未来一定是产业加服务的这么一个互联网。 时间关系我就讲到这儿，谢谢大家。 主持人：谢谢宁教授，其实5G无疑是产业互联网最重要的发展引擎，但是企业平台化战 略落地也非常非常重要，宁教授做了很多例子，再次感谢宁教授。下面有请金蝶软件中国有 限公司高级副总裁李旭昶为我们带来分享，为我们分享的题目是“中国企业产业互联网转 型，谁主沉浮”，大家欢迎。 李旭昶：各位领导，各位专家上午好，非常开心能在五百强峰会这个场合跟大家共聚一 堂，就产业互联网这个话题跟大家做一个简单交流。我是来自于金蝶，金蝶基本上大部分专 家和领导还算是有过接触，所以我们来讨论产业互联网的时候，我们金蝶毕竟现在已经26年 了，其实早就不是以前那个搞财务软件那么简单的一家公司，所以我们在很多，不管是研究 的工作，顶层设计的工作，或者落地去真正帮助企业寻找一些新的核心竞争优势的时候，其 实我们的心是很单纯的。因为我是有资格说这话，因为我过去的前半段，二十多年我都是在 外企咨询公司里工作，回到金蝶这个平台还是看到有些区别，这个区别就是，实际上我们国 内像金蝶这样的平台，确实是从，比如徐总，包括我们这个级别，包括每个基层员工，都是 想踏踏实实的为企业来做一些有利的事情，这个跟很多外企公司纯粹以商业为主来切入服务 的话还是不一样。 所以金蝶26年历史一直贯穿的就是，我们要研究的，或者我们要沉淀的产品和我们服务 是怎么样，但是这个不是我们全部。因为我们跟企业这种千丝万缕的关系，我们服务的大型 企业千丝万缕的关系，所以我们会回过头看看，除了研发之外，我们每一个企业在不同时代 遇到什么问题，需要我们去解决哪些问题。有些问题是企业自己的，比如说战略的，商业模 式的，或者是说经营管理优化的，这些是需要企业自己发觉。但是这些模式一旦沉淀到所谓 数字化，或者产业互联网，或者说信息化，这样一个范畴的话，平台级的支撑，我们内部的 专家，我们内部的研发人员才真正知道企业方向在哪里，我们怎么从平台级去做支撑和引 导，这就是所谓一个思维方式。 第一块，因为这样一个目的，我要跟大家简单分析一下我们认为这个时代跟以前是有什 么样变化。不知道在座各位企业家，企业高级管理人员，其实你们手上掌握的是这个社会更 多的生产资料和更多的资源，那你们的一个决策，或者你们的一个思考，其实是在很大程度 上会决定我们这个社会，或者我们这个国家，我们整个中国往哪个方向走，当仁不让就是这 样一个。 但是现在我的感觉，或者我们金蝶的感觉是说，前面改革开放四十年中，其实有三十多 年都相对是比较顺风顺水的过程，企业面临的问题基本上我们都知道，很早能洞察到问题在 哪里，很早这个东西解释什么，所以我们调集人力物力，或者用协同的方式去解决。但是最 近这四五六年，反正我的感觉，因为我服务台多大型、中型、小型客户，我就觉得这些客户 面临的问题真是不一样，我们叫VUCA，很多不稳定性，不确定性，复杂性，模糊性，用以前 的斯威尼根本没有办法给出一个很固定的解来。 以至于我们看到大型企业的企业家说实话都在思考这些问题，有一些企业家没有转过弯 来，比如说GDP水涨船高不再的事情。我们过去四十年里面，真的是说前面三十年左右的时 间，都是两位数的经济增长，大家有没有想过这个问题。我认为在全行业都在两位数增长情 况下，只要你不犯太多的错误，你的企业家，或者高级管理人员，那你的生意基本上就会水 涨船高往上走。 但是好了，转到6.5-6.8的新常态，真的很多问题就产生了，也就是说以前野蛮生长结 束了。所以很多企业会回过头去想，那我的精细化管理会不会有问题，确实是有问题的，我 的内部协同会不会有问题，我的外部协同会不会有问题。金蝶所在软件这个行业，或者平台 服务的行业，最近这几年其实做的还不错，但是我们心里有个很好的认识，不仅仅是我们做 的很好，其实我们有很多创新，数字化创新，云平台的创新，对数字化技术的引导和支撑， 这个东西确实是我们这个行业做的不错。但是另外一个更重要因素就是，在座的各位，你们 作为企业家或者企业高级管理人员，确确实实也因为你们的压力，遇到了很多以前没遇到的 方式，你们希望通过优化来进一步达成，这个也是一个目标。 其实我们金蝶有一个测算，一个国家，或者一个企业的实体，如果它年比年所谓增长不 会低于或者等于3%的话，其实很多问题就会出现了，真的是这样。我们谈经济，谈数字化的 场合，也不谈政治诉求，政治场合。因为我们到深圳，跟香港同事有好多交流，香港最近为 什么很乱，一方面是其他一些因素，这个咱不管，但是经济因素是很大的因素。我们内地其 实还是在6.5-6.8所谓的新常态空间往上涨，大家有没有关注过香港，香港最近两个季度的 GDP增长率是多少，0.6%，如果去除系统性的误差的话，基本上就是不增长，停滞，或甚至 是负增长，相当于就是不进则退，这些东西也是很大的因素。 我们的新常态虽然高歌猛进，但是说实话，比以前还是差远了。两位数增长的时候我们 大家享受这个红利，人口红利基本到头了，消费互联网红利也到头了，这下逼着我们思考在 GDP水涨船高不在的情况下，我们企业应该怎么重新去思考和定位自己的核心竞争优势。同 样的，供给侧思维也是这样，我们其实就是说需求侧已经做了很多升级了，我们改革开放的 时候，我们中产阶级是零，现在最起码是三个亿，这一部分人群不是说你给个东西，能吃能 喝能用能玩就行了，而是我需要质量，我需要是服务，而不简单是说你给我个产品，有或无 的问题。其实这样的供给侧思维已经得到了一个极大的提升，但其实我们很多企业家没有转 过弯来，你的供给侧思维是不是随着需求侧变化而变化，这是很大的问题。 第二个，跨界竞争压力。BATG这些公司确实很牛，为什么，一个现在流量入口在他们那 儿，第二个，他们已经完成原始资本的积累。第三个，因为有钱有流量，所以它可以有很多 运作的空间。说白了，大型互联网产业就是我觉得这个行业好我就进去，我觉得这个企业好 我就买你，让不让买，不让买，我就信尽办法给你挤出去，就是这个简单的思维。但这种思 维我不说是降维打击，毕竟客户最终的选择和资本的力量还是很强大的，在这种情况下，很 多传统产业不具备这个竞争力。 我不知道各位企业家你们自己，或者你们的老板，你们有没有想过他们具不具备所谓创 新的，在新的时代下去变革的经验，我是见过很多民营企业，真的是很难去有这个竞争力。 我上个月在福建和浙江那边企业家，很多朋友交流，我们国内鞋服行业过去二十年做的非常 成功的企业，但是现在他的那种思维真的很固化很固化。有一个我们国内做篮球鞋做的非常 牛逼的企业，他们CIO和小董事长，就是儿子辈，请我过去跟他们老董事长谈，就是因为他 搞不定他们老董事长了。麦克，你能不能从金蝶管理角度来讲一下，我们企业怎么防止跑冒 滴漏的问题，老董事长，七十岁、六十多岁老董事长原话。我用了三个小时没有说服他，你 现在关注的不仅仅是跑冒滴漏的问题，而是你怎么去开源的问题，我明显看到你的数字，你 的收入和利润都在下降，但是好歹还有，老董事长就说好歹还有的话就是我不要太多变化， 我要防止跑冒滴漏。小董事长和CIO的意见就是，今天这个局势已经不对了，不进则退，如 果再过两三年，这个船都调不过来了，所以怎么用数字化和所谓这种创新的思路去重新思考 我的商业模式，重新思考这种方式方法和平台，再往上走，这个真的是我花两三个小时说不 服这个老董事长，我都已经够能说的，但是实际上结果我们三人达成一致，过两年等老董事 长退休了以后我们再谈这个话题，在这个过程中间，三年之内，我们能做优化就做优化，做 点状优化，没有办法。但是还好，他们今年搞了一个爆品，跑步鞋，走路时候是软的，跑步 的时候硬的，就这一个爆品，今年生意很好，所以我也觉得很幸运，好歹还有回旋的空间。 同样的话，像这种贸易保护主义的事情，这个周期不只是外向型经济产生了巨大的影 响。因为现在确实是个全球一体化供应链，包括华为、中兴，包括韩国跟日本鬼子掐，包括 所谓英国和伊朗掐，其实就是在供应链这一端，掐你的上游，掐你的原料端，掐你所谓高技 术的装配件这一端，这是问题。前面那些问题会转变成为对产业转型升级的诉求，但是转型 升级不是那么简单的事情，一个是思维的，一个是要钱的，一个是要人的，一个是知识结构 转换，这些都需要投入。 现在回来钱我也搞不到了，相比五年前，我们的一级市场，二级市场，风投市场，拿到 钱真不是很难的事情，尤其民营企业，还有国企央企，国企央企也在合并重组，很多企业处 在破产的边缘，三年前、四年前搞的很好，但现在处于破产的边缘。我分析了一下，一个是 企业家，上市了，圈了一大笔钱，疯狂扩展，发现资金链短缺。有些确确实实因为遇到压 力，他转不过弯了。所以现在真的不是ERP时代锦上添花，没有ERP我们也知道，电商化能 做，无非就是手工做，无非就是效率差一点，数据不准一点。但是现在我觉得产业互联网， 数字化转型，它绝对是雪中送炭的东西，是完全不一样的。 这张图是我们咨询部门初步的分析，两年之内，2019年数据还没有出来，我们看2016- 2018，所谓成本几乎是大批量增长，然后就是所谓GDP的话，其实2007年14%开始。好歹现在 我们这个时代还有一个危机危机，刚才我说的全是问题，也有很多机会在里面。第一个，数 字化转型，数字化技术。数字化技术其实也不能简单而谈，它是有两类的，云计算跟5G技术 它是个基础的东西，没有这两项技术，什么大数据、人工智能、区块链、物联网都白说，这 个不用讲了。因为有这个技术，我们才能实现互联网+和数字化这样一种创新手段，因为有 了互联网+和数字化，我们才能往下去支撑新的所谓的业务模式，新媒体、新能源、新制 造、新零售、新金融，没有互联网+的话其实搞不定。另外对企业内部来说，价值重构，连 接、赋能、降本、增效，也是这些技术互联网+，或者平台做支撑的，是这样一种关系。 还有一个，确实是一个比较好的消息，其实过去十年时间，为什么BAT这么好，说实 话，消费互联网衣食住行用现在已经是，说句不好听，我们已经走在全球前端了。但是现在 另外一个，反倒是产业互联网这一端，我们现在技术是成熟的，但是研究、顶层设计和应 用，规模化的发展是远远不够的，但是这个恰恰是可以发挥作用，生产、交易、流通、服 务、公用事业。Intra是跨企业边界才去做协同，Inter是企业内部，所以产业互联网它应该 是外内结合一种形式，一种平台。 我从金蝶角度上跟大家阐述一下产业互联网，我在下面刚才听宁教授演讲特别开心，因 为我觉得很多我们的思维还是跟宁教授共通的，产学研一体还是有功效。其实我们认为所谓 产业互联网这个事情，各家都有不同的解释，但核心八九不离十都是这样共通的概念，否则 不在一个频道上就无法谈事情。我们认为产业互联网它一定是所谓产业共生平台这种意思， 而且产业共生平台基本上大概率事件上是每一个行业龙头引领下，它要原来产业链所谓共生 和共建的平台，这是一个最大的核心观点。 除此之外，金蝶因为我们不仅要搞概念，还要做落地，应该说是两个思维，两个内核很 重要。两个思维，一个融合的思维，IT即业务，你没有平台构建根本没法去做这个事情，所 以IT即业务，业务即IT，是两个对等关系。然后重构思维就是我们刚才董事长说的，内外部 的广义的价值链的重构，它产生的不是说我把这个点上做了个数字化，那个点做了个数字 化，而是整个产业链我要根据数字思维和数字化平台做一个重构，以至于达到经营优化的结 果。还有两个内核，一个是技术内核，互联网平台+数字化技术。另外一个是场景内核，有 了技术还不行，一定要到经营、管理、业务运营各种场景，来用互联网平台进行迭代。 第二个有一个公式，我们认为现在所说的无非就是数字技术，加上互联网平台，加上产 业本身的管理、运营和经营的重构，三个要素是缺一不可。 第三个就是产业互联网干什么，我们概念是要说，但还是要踏踏实实的去想我的企业， 我的行业里面，我要拿产业互联网干什么，如果不思考的话，那还是玩概念。所以我们认 为，二十多年到三十多年来，我们现代企业的管理这些要素的话，其实从来没有变过，即便 是产业互联网时代，这些东西它的要素也没有变过。什么连接、赋能、降本增效，提质，这 些东西真的是讲了二十多年了。但是在这个我们要考虑两个问题，第一个问题是说，你以前 所谓的降本增效，连接赋能是不是真的做到了。我上次跟一个太保的转型讲了二十年，但是 到今天为止，我以为我们太保，甚至整个保险行业已经完成了转型，这就是实实在在的问 题，就是管理诉求是真正存在，但是有没有真正做大，这是我们企业家要思考的问题。 第二个，过去二十年我们想做的事情没有做到，现在数字化技术的延用，对管理经营和 运营的冲突，和它这种颠覆性的作用，有没有解决方案去解决这些以前难以解决的问题，这 个是个很重要的问题。其实也很简单，我给大家举个非常简单的例子，2003年的时候我在给 电视银行总行做一个，面临一个问题，他们每天，晚上十二点到凌晨八点之间必须把这个分 行所有的数据，最明晰的数据要抽上来，完成数据的加载、转换，然后就是ETL的过程。这 个我们困扰了很久，银行是个海量数据，八个小时，但是不行，很吃力。但是现在看这些问 题，我这么多年以后回过头来看，到现在迎刃而解，根本不需要考虑，云计算听生就是有着 峰值的调节的功能，有扩展性，有所谓的，你可以无限的算力和无限的存储能力。然后网 络，我们现在基本4G普及，5G现在马上进入产业化，所以传输也不是问题。算力、存储力和 传输力都解决了的话，这种所谓技术问题根本就不用考虑。 但确确实实，这是不是技术的迭代和演进给我们的应用带来新的解决方案，这是新的例 子。但是我可以举出一百个例子，但是这种思维，在传统的思维里边，解决不了的经营管理 和运营的问题，在数字化和产业互联网的时代是不是有新的解决方案，我说的解决方案还不 仅仅是技术的方案，是平台的方案，或者业务模式的方案，或者战略调整的方案，是这个意 思。 刚才说了，忽悠归忽悠，顶层设计归顶层设计，我们吹的牛逼是需要自己去填的。所以 我们自己也在思考，关于这样一个怎么落地，所以我们有自己的方案。我们认为产业互联网 说简单也简单，说难也难，难者不会，会者不难。其实无非四个，一个是场景，一个技术， 一个是平台。每年都会有新的技术是萌芽阶段，每年会有很多新的技术进入成熟的顶峰，每 年会有新的技术进入一个所谓的，也不知道怎么回事，反正就是没有应用起来，但是有很多 技术既沉淀了，也成熟了，而且进入了所谓的行业规模化的应用，这些技术就是我们要去跟 的，当然跟不跟不是在座的企业家，你们有你们的行业，你们有你们业务的诉求，所以你们 是各个业务领域，或者你们行业的专家，但是这些事情我一直认为就是专业的事情交给专业 的人去做。在金蝶的话，能够帮你们去研究这些技术，并且研究这个技术在你们的行业怎么 去落地来促进你们整个产业结构怎么升级，管理等等方面。 可能有一百技术现在是很成熟，但是我们总结了六项，是最成熟，最频繁应用，并且能 够产生最大价值的，而且可能用IOA，投入产出比是最高的，太成熟了。无非就是人工智 能、云计算、IOT，我们叫云大物移智，差不多就这些。基于这些技术，我们要考虑怎么样 对我们产业互联网平台形成支撑。第二个就是数据，刚才我为什么很开心，今天宁教授跟我 说的很多话都是跟握有互通。产业互联网的时代，你不谈数据简直是胡扯，我们ERP时代已 经有垃圾进，垃圾出，数据质量，数据规划，数量标准，主数据你都不行，然后你说后面我 要搞出很好的报表，ERP实际就是做报表，或者VI，你搞不定的。 然后产业互联网时代，产业互联网平台，没有数据你肯定搞不定，因为一切东西都是顶 层应用，应用的技术它就是数据。所以数据的治理是很重要的课题，但是往往很多企业没有 太关注这个企业，ERP时代我们也搞数据治理，但是太多了，为什么，因为你要上系统，所 以上系统之前，你必须要去梳理你的主数据，数据你都不统一你怎么上线，物料编码不统一 怎么上线，这个事情做的太多了。以至于我们当年在中石化干了十年ERP的建设，总部二级 板块和三级单位之间，六百多万条物料数据，像这种事情真的是很复杂，至少数据这一块一 定是个脏活累活，是很多人不愿意干的活，但恰恰它是这个产业互联网和数字转型时代必须 要去做的基本功。 所以这一块一定是说这个年代的数据治理一定跟战略和商业模式要一致的，这个很新 鲜，内容逻辑大家也能想得清楚，一定跟场景结合，外部场景跟内部场景。我们现在一天到 晚谈产业互联网，产业转型，比如客户打标签，何老师说我们让它变成精准营销的对象，所 以他身上有一百个标签。然后你们前端数字系统传过去，何老师就两个数据，一个姓名，一 个电话，打什么标签，搞什么精准营销，没戏。所以这种数据就属于前端和后端数据的完整 性不够的问题，及时性不够的问题。所以数据跟场景一定是要做一个关系。 然后一套完整治理体系，我们叫组织、流程、规章，以及包括任责（ 音），数据是有 任责，不是IT部门要去搞这个数据，每个业务条线，哪个环节数据资料出了问题，是业务部 门某些人要任责的，这是要追责的。然后就是维度、对象、节点，然后所谓云大物移智平台 性的方法做一个支撑。这样是说数据的治理是很重要的事情，它是个体系化很难的事情，但 是是绕不过弯的一个事情。 第四个就是场景，这个我就不展开说了，其实我们认为场景应该是要去做一个相对比较 系统性的梳理，每一个企业，每一个行业都要根据自己的行业或者企业特色，来做一个相对 比较系统化的，怎么把产业互联网用的场景要给它梳理出来，我这是个三级的。比如说客户 体验的，这个是比较常见的，比如刚才说的精准营销，甚至线上线下融合，然后管理运营也 是内部的，比如我们的RPA，机器人流程自动化，工作方式比如移动工作，移动工作这个事 情太成熟了，但是我没有见过这样一个企业把这样一个场景横向深度做的非常完善。大家不 要一天到晚追求高大上的东西，有些特别成熟，你都觉得已经不是创新的东西了，但实际上 它的应用场景是很牛逼的，很强的，像移动工作这个事情，我们真的太多太多场景可以去应 用了。甚至包括高级阶段，比如产品服务数字化丰富，比如说C2B、C2M，真是颠覆时代，大 家看到家装行业，甚至包括C2M已经变成一个常态了，你如果不能做到个性化定制的话，你 已经不是这个行业的主流了，所以这种如果还在搞原材料这些东西，我生产设计，打个板， 我生产出来再去卖，已经完全被降维打击了，因为本来家装行业就是微利行业。那么平台生 态，共享服务的平台，基于链主的产业共生平太，这些都是我们产业互联网要达成的高级阶 段，但是每个企业家一定会思考，我们这个企业，我们的产业互联网的场景是什么，应该有 一个五到六级的分解。 最后一块是说平台，我们说产业互联网的思维，技术要怎么用，场景要怎么寻找，最终 还是要以平台的方式来支撑。平台的话不仅是一个技术平台，它也可以是个应用的平台，也 可以是技术的平台，也可以是业务的平台，但平台的思维肯定是这样的。我认为构建的话就 是4+1，云平台，前中后台，分层应用平台，这些是达成产业共生的平台。云平台不用讲 了，现在还有服务器这个方式的话，这个没有办法想象，云的时代，其实三个方面已经很成 熟了。 第二个特征就是前中后台，这种产业构建不要说你有个什么功能，我开发一个功能，又 另外一个功能又搞一个，这个小企业没问题。但是大型的企业在这个时代，它的业务是不断 在变化的，这种情况就是说有个功能搞个数据，有个功能搞个数据，这个已经不可想象了。 ERP时代其实被诟病的是，我用个六年、七年、十年构建一套ERP系统，其实到上线的时候已 经落后了，我们这个时代本身业务已经在变化。今天这个业务，一个月以后这个业务还在不 在，不一定，都是在尝试，都是在试错。这时候一定要考虑一个完整的前中后台的概念。 还有一个特征是说，现在的平台不要简单就给它定一个性格，我刚才说了，刚刚说的 ERP系统，五年、二十年不变的，财务管理或人力资源管理，这个东西我们认为它是个记录 式的，但是业务对行业相关的这种应用，或产业互联网平台你说APP也好，应用场景也好， 它应该属于创新和差异化的，创新是指业务创新，差异化是指行业差异化，一定三者结合我 们才能是说这是个成功产业互联网平台。 最后一个就是不要用ERP的思路去进行产业互联网，ERP它是相对固定流程，相对固定的 制度，你要去做支撑，你要把它电商化。但是我们宁愿认为现在产业互联网它是EBC，所以 它是数据为中心的，能够消费的，人的这种能力进行增强的，甚至包括我面向的是客户，这 样的概念。 最后一个，也是最重要的一个特点，它一定是个打通连接的产业共生平台，而不是说产 业链的链主他自己要去搞，内部已经不能满足需求了，一定是说要方便跟外部整个商业生态 重构它这个模式，Intra加上Inter才是完整的模式。 这个就不讲了，我是想向大家表示这个意思，我今天是说产业互联网特性是什么，但是 目前说实话，大家有兴趣可以看一看，你们现在有需求的话，金蝶云它就是这样一个思维构 建的，所以我们很自豪的说它是个云平台，是业务使能的，而不是传统的ERP，而且它最 终，开始是产业共生的平台，而不是给企业内部提供一个支撑。 这几个例子，因为我是想跟各位专家和领导传达一个概念，产业互联网平台已经不是停 留在概念阶段，大家在忽悠概念。包括宁教授这样的课题研究，包括金蝶这样，已经是进入 落地阶段，已经实实在在的可以去应用的。我们就举个简单例子，工业互联网，我们比如跟 中车主机（音）搞了一个轨道交通的创新应用，这个还是很不错的，把中机上下一百多家企 业全部连载产业互联网平台上，效果还是很牛的，人员成本节省50%的情况下，生产效率是 提升了几倍，还是很强的，确实是打通了企业边界，这是工业互联网。 农业互联网也是一样，大家知道我们今天跟温氏集团，全球养鸡第一，养猪第二，那个 企业也在中国五百强名单上。搞了一个农业互联网，无非就是智能采购，移动协同，全渠道 营销，数字养殖，大家有机会可以去他的企业看看，不要以为是个养猪企业，它的工业化很 高的企业。这个猪的行动轨迹，温度，吃食，长了多少肉，是不是可能有病，通过大数据的 算法，真的是很牛很牛的一个物联网的场景。这个就不讲了，这个小企业。 这个还是需要花半分钟讲一下，我们不要以为是割裂的产业互联网。所以大型公司在产 业互联网这个，它必然是农业、工业、服务业是结合的东西，只有这个概念，你的集团公司 才会真正把产业互联网用到极致，对你的价值产生触动。 最后，产业互联网是个很重要的事情，如果说谁主沉浮，其实就是在场的企业家和你们 各位高级管理人员，这个东西就是这样一个情况。如果说大家觉得是有困难或怎么样，那金 蝶的话，能够在我们研究顶层设计和落地的范围之内，能够帮助到大家的话，那我们就尽量 帮助大家。时间超时太多了，谢谢大家。 主持人：谢谢李总，下面有请威高集团有限公司CIO何清刚何以总做介绍，今天何总演 讲的题目是“数字化与变革的思考”，大家欢迎。 何清刚：大家好，近三年的时间我接触到工业互联网这个概念，现在提的比较多的是产 业互联网。我们应该有一个什么样的心态，以前我特别传统，也比较保守，那么穿西服配旅 游鞋这个事情，在我的知识体系里面是绝对接受不了的，你看大街上穿西服配旅游鞋，不穿 袜子，甚至露脚的，就是新生事物来了，你就去了解它，如果对你有帮助的话，你要学会拥 抱它。 和大家分享的是数字化与变革的思考，简单给大家说一下威高集团，我们是属于健康行 业的一家企业，主要做医疗耗材，医疗设备。离开这个行业，可能很多个人或者是企业对我 们都不太了解，这是我们一个简单说明，时间关系，就不多解释了。我们在中国制造里头排 81位，在中国五百强里头排381位。 首先对数字化有一个解读，数字与信息，相信在座各位比较清楚，数字本身没有意义， 但数字转变成信息意义就不一样。企业的数字化，通过业务流程和数据相融合，那么就出现 了早期的企业的所谓的一些信息化应用系统，对你的各个业务板块提供了支撑。再往后发展 可能出现了集成式的企业信息化系统，到了最近一段时间可能我们提的比较多，工业互联 网、产业互联网，包括数字化。最好听的就是所谓的数字化企业，也就是整个企业内部都是 通过数字进行流转。在信息化管理里面实际上有个名词，叫信息化管理，或者是管理信息 化，我不知道在座有没有思考过，管理信息化比较低端，就是如何借助信息化的工具，让你 的管理有所改善。而信息化管理是管理方式的转变，通过数字化来管理这个企业，管理你的 各个业务，各个职能。 右边，我把这个以国家提出来的口径关键词罗列出来，两化，可能在座很多人对两化比 较熟悉，2012年我们就提出两化，信息化带动工业化，工业化促进信息化。这两边的两化和 企业信息化并不是有密切联系，当时说的信息化和工业化是从国家层面上，信息化产业和工 业化产业的发展。包括后来十七大提出来两化深度融合，到近几年说互联网+，中国制造 2025，还是说产业互联网，这个都是从国家层面上提出来的。那么要想实现两化的深度融 合，那么企业内部的数字化管理必须有一个良好的支柱，同时产业之间的互联，也是关键的 一个手段和措施。 我们再来说一下变革，可能在座很多是企业家，对这个应该更为擅长，比我要熟悉。说 企业的发展过程，从人治、法治、文治，一直到智治。前三个阶段大家都比较熟悉，特别是 第三阶段，很多培训或者介绍经验的时候，说世界五百强之所以能够成功，关键在于文化。 那在这几个阶段当中，数字化体现的特征和特点，人治阶段基本上靠人的经验，靠人的魅 力，靠人的资源管理，这时候信息系统就是一个孤岛式的，局部的应用。到了法治阶段，原 来个人的一些经验会转变成流程，然后通过系统化的平台的搭建为企业提供支撑，到文治阶 段，企业相对比较成熟，这时候数据应该成为资产。而到了智治阶段，那就是前面几位嘉宾 发言，不管是实物的物联，还是虚拟的物联，使得企业内部和产业之间能够实现信息的打 通。 下面我整理的一句话，叫企业变革发展的目标是提高企业的管理成熟度，核心是盈利。 我主要是从事信息化服务，二十多年，接近三十年的经验，我所树立的一个思维，不管做任 何事情，你是要创新增值。决策者在投资审批，签字的人，他最关注的就是你所做的任何一 件事情能否给他带来增值，不管是产业互联还是工业互联，还是数字化，还是无人工厂，他 想到的就是对他来讲是否盈利。那么实现产业互联必须有数字化作为一个强大的基础。 数字化与变革我简单做了一个对比式的整理，这个算是一个小的对以前发展过程的说 明。从数字化来讲，初期，当然这个也不是说早期从计算机阶段了，而是从90年代以后，我 们从业务流程为核心的信息系统，然后以协同管理为核心的企业集成系统，这是数字化发展 的这么一个脉络。而从变革来讲，2000年以前，我们一般讲说追求质量，追求利润，追求什 么快速响应，二十一世纪基本很多企业就是追求服务，追求对客户的服务。那从追求客户服 务，然后又出现了一个增值创新，你光要提供对客户服务，增值创新很重要。目前可能提的 更多的就是合作共赢，再有比较好的就是打造生态企业，生态企业和前面提到的产业互联也 是密切相关的，不要老考虑自己企业在行业里边处于一个什么位置，要从整个生态的角度来 设计我的发展战略。那么数字化是推动了产业与社会变革，这些变革同样推动着数字化，所 以数字化架构和服务变革，那么数字化变革它俩也是相互促进的。 这里边再和大家分享一个关于所谓的数字化，在座都用智能手机，所以我这里边画的， 面向个体的数字化，面向组织的数字化，它俩有截然的不同。面向个体的数字化，现在影视 说做的已经非常成功了，大家可能都接受了移动支付，通过手机你能做很多事情，不管是找 房子也好，住宿也好，还是共享单车也好，等等等等。但是面向组织的数字化还是有难度 的，区别，我个人思考，就是说面向个体的，它的决策链条比较短，我个人我要买这个服 务，我很容易有自己的决定，但是组织要做一个决定，它的影响因素比较多，所以相对来讲 就比较复杂。 目前，数字化的成果也比较多，我这里面列了这些名词，不做解释。比如数字个体，数 字化的主体，数字企业，数字城市，数字地球。从数字化的场景来讲，有智慧生活，智慧教 育，智慧医疗，智慧旅游等等。你看我们现在到国内很多大景点，智能化的这种导游，耳机 也好，视频也好，已经做的很好了。那么数字和信息遍布个体、组织、环境等对象的各种场 景，我个人觉得，数字化相当于数字神经网络，反映出不同对象或者有机体的活力和健康状 况。实际上我想说的就是数字化它等同于一个网络，对于个人来讲是你自己的神经网络，对 于企业来讲是企业的一个神经网络。那么数字化解决什么问题，要搭建一个完美的功能性强 的神经网络，变革是要让这个神经网络运转的更通畅，更有效。对面向个体的数字化，我个 人觉得，做起来容易得多，但是面向组织要稍微难一点。 关于数字化变革的思考，我这里列了几个话题，一个是企业与个体存在的意义与使命， 我们个人存在在这个地球上，存在在这个世界上，我们的使命或者我们的意义是什么，那么 作为一个组织存在的意义是什么，你想清楚这个问题你做事情才有章可循。另外，最懂数据 与信息价值的人是谁，我们老强调数字化，谁最懂数据，我觉得企业家其实老板是最懂数据 的，他可能不太去用信息系统，但是很零散的一些信息到了他的思维里边，他对这个企业就 有很智慧的判断。 关于数字化也有一些误区，比如说人工智能融入到各种各样的场景，我这里边就是你所 谓的智能到底它的智商水平在哪儿，这个时间关系不多说了。另外关于场景溯源，质量合 规，还有互联网、医院与分级诊疗，要想做的彻底，这个还是需要充分考虑到其业务场景。 关于工业互联网和产业互联网之间的关系，这个刚才提的比较多就是产业互联网。前年 我们探讨工业互联网，包括刚才宁老师也讲发展的路径。消费互联网和工业互联网，消费互 联网大家都比较熟悉，到了工业互联网大家不是马上就能理解。包括现在针对工业互联网还 提出来，工业互联网标书解析，我也跟很多企业家沟通，真正能把这个事说清楚的不多，所 以工业互联网和企业生存的关系需要大家思考。我们在发展的这个趋势大潮当中，我们应该 做出什么样的反映，怎么样利用所谓的产业互联网。 这是我们在这个行业里边对产业互联网的一种设想，时间关系不去多说，我设计的七大 子模块，或者说叫子云，通过工业互联网的这种架构，面向整个行业，实现我们的交易，交 易服务，工业服务，金融服务，医疗、健康、监管等等。 总结一下，人的智商没有太大的差别，决定一个个人和一个组织，其成就有天壤差别的 在于思维方式的不同，所以思路决定出路，大道至简，今天就和大家分享这么多，谢谢。 主持人：谢谢何总，下面有请中汽创汽车零部件田亚梅田总做分享，题目是深耕垂直领 域产业数字化新动能。 田亚梅：各位企业家，大家中午好，我抓紧时间讲一下。我这回主要讲一下数字化的汽 车企业，因为现在这个都是大数据时代，互联网时代，我主要讲几个落地的事情。首先我先 介绍一下我们公司的情况，我公司是1983年成立的，成立的时候就赋予中国汽车零部件，就 是投资规划布点管理的这么一个中央单位，一共用了十五年，然后每年四五十个亿投到我们 公司，我们公司对全国汽车零部件投资规划布点管理，对六十个关键零部件投了78家，现在 在行业里头可以说投资的这些企业，单一企业上千亿的有两家，然后一百亿到九百亿之间的 有四五十家，然后产业集群的上千亿的有三个，所以现在我们还在全国做了一些产业集群工 作。 另外我们现在是中国机械工业集团的全资子公司，中国机械工业集团是世界五百强，现 在是机械系统的单一细分系统，我们排全球第一，现在目前去年的产值是3400多亿，我们现 在主要，我这个就不详细介绍了，因为内容比较多，主要讲一下互联网的情况。我们可以说 从产业的情况，机械系统的加工，加上非技术的加工，加上镁绿化进的压制，包括各种系 列，我在这上头举了个例子，举的是非金属的，那非金属的压制，因为我们的企业都是全球 的企业，不光是中国了，有的是在国外也有建的这些企业。这样的话，一定要网络连接起 来，所以我们现在设计了物联网。物联网就可以把统称的在咱们手机上可以看到，各个工厂 的机台的情况。比如说重量，加上温度、时间、压力等等，这些系列的都通过这物联网，然 后解决我们工厂整个管理的问题。这样的话一是节约了成本，二就是说把机场一连接以后， 然后很多的机台和一些平常咱们解决不了的问题，实际上在这互联网当中都解决了。 现在我再说第二个案例，就是工业互联网的，我们有一个整零关系的互联网平台，因为 这个是给整车和零部件配套的时候，然后解决它整个供应链的关系。因为这个首先就是给企 业来一个赋能，这个我不深入的讲了。因为真正我们的零部件企业，在这里头已经都受了很 大的收益。第三个就是我们去年7月份在浙江宁波成立了一个重车联，重车联的目的就是把 我们关键的零部件厂家结合起来，然后材料的集采，和电子元器件的集采。然后集采工做的 实际上是比较好的，去年8月份上线，到现在将近一百亿。我们组合的这个就是五年内打造 上千亿，为什么，我非金属的材料，这个集采，我们通过浙江这个集采，我们准备在我们主 机厂300万辆以上的集群内，都要打造一个平台。这样的话，打造千亿级是很快的。现在可 以说已经降本，集采的能够降5%-8%这个材料。那电子元器件我们集采，可以说大部分有的 是从国外进口，现在我们集采在国内和国外进口这上头可以降本10%-36%。现在都是五百强 企业，有的上市公司，有的上百亿产值的，可能这块，包括跟这集采的量很大，受益很大， 有的整车基本上在这方面做一些准备工作。 我第二个内容主要讲讲关键零部件，关键零部件因为现在，特别是做新能源汽车，基本 上都颠覆了。我们很多的产品，在本身的性能实验，包括车型的设计，这个实际上是很关键 的。现在我们目前这么几个，第一个就是这个是非金属的，比如说复合材料，碳纤维，麻纤 维，木纤维，这些产品在汽车上的应用。那现在可以说为什么是颠覆了，汽车上，咱们现在 高端车可以说是500公斤的重量在里头有非金属的，那现在通过我们轻量化组合，可以说降 低200公斤，那200公斤再加电池都是没关系的了，这是非金属的技术路线。 现在就是镁铝合金的技术路线，现在技术路线写的是镁和铝的。去年我们在宝马开会的 时候，它那个单一的产能，那儿已经达到上千亿，很多车型，高端车型都是用的铝的技术路 线，那它产值可能是非常大的，可以说在以后的主机厂周围，应该这个产业链也是很大的。 第三个就是金属的轻量化，我们现在可以说全球漠北尔（音）一家垄断全球，我们中国 2013年也研究出来了，是全球老二，这个可以说在车上有三十多种零部件用轻量化的。我刚 才说的这几个可以说是都是千亿级的到几百亿级的产能，实际颠覆以后产能都是非常大的。 第三个我想讲讲咱们产业链这块怎么连接与变现，我们首先就是说，中个这个图就是德 尔的查尔斯王子，他进中国跟我们一起谈品牌的事。因为德国有800多万人口，有2300个世 界品牌，可以说百年老店。我们现在很多的企业和德国的结合以后，现在产能都是非常大 的，你比如举一个例子，像历劲（音）集团，它是收购了德国的一个企业，现在也是世界老 大，就是等于做压铸机的老大，所以我们现在这种企业都是比较多的。因为像刚才我说的， 我们公司从八十年代末开始，给全国投资，那全球的上市公司、五百强公司引进来的基本都 是我们公司给引进工作，跟我们合作都是非常好的。旁边那个是去年我参加的，也是世界五 百强的会，那是知识产权方面的事情，因为这些工作咱们都要详细的往下深入的做。 现在可以说刚才谈到了整个网络时代，和咱们整个的变化，我们考虑一是车联网，包括 物联网，我们在汽车上应用应该说还是很好的。现在这几个，我们都是做行业的老大，而且 做全球的创新者，现在在企业里头都做比较好的，我就不深入说了。那现在目前来讲，从新 能源汽车推动，包括锂电，还有轻燃料电池，加上总程器（音），空间都是很大的。 再一个，通过自动驾驶，通过智能网联，这方面应该说汽车应用是很大的。从智能网联 汽车，包括5G，现在咱们谈的，汽车上新增的产值应该是，光电动方面，电子元器件，要增 加一万亿，是什么，一是像各种芯片，然后集成电路，然后各种的这些电子元器件，这要增 加一万亿，所以我们现在在业内也在推广汽车本身的高端的芯片，包括一些电子元器件。所 以总体上来讲，我们在业内，把核心的一些东西应该说是在往下推进。 现在因为像电子集成推动的比较快，再一个就是数字化新动能，我们还推全球的售后市 场的采购，售后市场采购，因为汽车上咱们是连续十一年全球老大，全球连贯第一。现在售 后市场，实际车卖完了以后就要后服务了，后服务我们卖的就是售后市场这块。现在目前我 们国家其实差不多是900亿欧元，和美国的8000亿，和欧洲的钱，我们价值差的和远，我们 现在在后市场这块应该还在跟118个国家在签约了，签约了后服务。我们首先用老外，用外 国的，我们在国外成立了全球采购中心，全球采购中心再做保税仓，国外有保税仓，国内有 保税仓，等于实际还是要做大数据的，这个就不详细说了。 这些大品牌，其实NAPA，都是上亿美金的美国上市公司，像灰门（音）他们都是百亿级 的企业，它的供应商，所以我们现在这方面也都在联合他们做一些事情。我今年刚从北美回 来，跟他们市政府，包括大企业联合会，也都洽谈了一些建立产品线的事情，这个产品线的 建立可以说对我们下一步的推动是有很大力度的。因为后市场这块，在跟国外国内对接，今 后会有很大的生意，而且我们如果再向加拿大建厂，在那儿有保税，全球供应了，所以现在 跟美国贸易战也可以避开一些影响。 总的来讲我就讲这些，因为要把数字化做好，这是我们全产业链的一个工作，今天在这 上头我也很高兴，下一步跟在座的这些搞数字化的产业链的专家一块互动，谢谢大家。 主持人：谢谢田总，田总给我们比较深入的分享了汽车产业互联网的创新实践。各位领 导，我们今天论坛议程就全部完成了，非常抱歉耽误大家吃饭了。今天几位领导嘉宾做了非 常精彩的分享，可以说是知识的盛宴。 |
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