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专场活动详细报道
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主题：2019中国500强企业高峰论坛 第三届信息安全产业发展论坛（坚持自主创新赋能中 国存储） 时间：2019年8月31日（上午） 地点：山东大厦（中华厅） 内容： 主持人：各位领导、各位专家、各位朋友们上午好，我是李新社，咱们今天这场坚持 自主创新赋能智能存储的会议正式开始，再次看到开始新多的老朋友新面孔，在这里讨论有 关存储安全、网络安全、工信安全、国家安全这方面的话题，也非常的及时。下面请允许我 介绍此次会议的主要领导和代表嘉宾，他们是： 中国工程院院士 清华大学材料科学与工程系教授 周 济 中国卫生信息与健康医疗大数据学会会长、原国家卫生和计划生育委员会副主 任 金小桃 中国通信学会副理事长兼秘书长 张延川 中国企业联合会中国企业家协会常务副理事长 于 吉 山东省济南市人民政府副市长 孙 斌 中国科学院计算机网络信息中心副主任 谢高岗 山东省济南市工业和信息化局局长 汲佩德 中国企业联合会 中国企业家协会常务理事 陈玉涛 济南国际医学科学中心党工委书记、管委会主任 张端武 广东紫晶信息存储技术股份有限公司董事长 郑 穆 中国电科云政府行业总经理 狄 拓 火星高科董事兼技术总监 黄 疆 到会的领导和嘉宾比较多，还有其他的领导同志在场下就坐，同时到会的还有一些媒体朋 友，以及关心存储一些业界的朋友们对大家的到来表示衷心地感谢和热烈的欢迎。 继续在齐鲁大地上谈存储，我认为是一个非常好的时节，今天也是非常凉爽的秋天， 中秋节马上就到了是一个团结的时间，大家在一起来讨论中国存储和安全方面的信息我觉得 非常有必要和非常及时。 首先，有请中国企业联合会常务副理事长于吉致辞。有请！ [中国企业联合会常务副理事长 于吉 ]：尊敬的周院士、尊敬的金小桃会长，尊敬的张 秘书长尊敬的孙市长，尊敬的各位领导、各位专家各位企业代表大家早上好。 首先我谨代表中国企业联合会中国企业家协会，向各位的到来表示热烈的欢迎，今天共 聚济南，共论信息安全产业现状，共谋信息安全产业未来发展方向，聚焦光存储助力中国光 存储产业迈向全球价值链中高端。 于国家而言，工业信息安全已成为制造强国与网络强国的重要支撑，是工业互联网健康 发展的重要前提，工业信息安全事关经济发展、社会稳定与国家安全。 近年来，随着信息化与工业化融合不断深入，工业信息安全威胁也随之日益严峻，习近 平总书记早在2014年主持召开的中央网络安全和信息化领导小组第一次会议中指出，网络安 全和信息化是事关国家安全和国家发展，事关广大人民生活的重大战略问题，从战略的高度 彰显了对信息安全的重视，于企业而言，信息安全是企业得到稳定发展的根基。在信息时代 企业的信息多种多样，无论企业大小，每天都会产生许多信息，小到一份报表一张定单，大 到企业的管理系统，销售系统，都透露着企业的信息。 而这些信息关系到一个企业的安全，是关系到生死存亡的大事，将会给企业带来巨大损 失，信息安全就是保护企业不受各方面威胁，确保各项工作的连续性使企业获得最大的利 益。 智能时代的到来，特别是万物互联时代的到来，信息安全愈加重要，在大数据智能化的 推动下，信息化产业需求明显，前景广阔我国信息安全市场规模高速增长，2018年超过500 亿元，增速超过20%。随着信息安全的进一步普及应用，市场规模还将进一步扩大，大家也 应该看到随着移动互联网大数据等应用的普及，对于信息安全提出重大挑战，信息安全产业 的发展仍需探索，需要多方参与不仅要重视信息存储安全也要重视信息存储安全，不仅要提 升技术能力，也要提升安全管理。 信息安全产业的重要性、复杂性、及时性、需要上下游企业研究机构行业主管部门等多 方紧密配合，开展多层次、多纬度的合作，共同打造协同发展的生态系统。 在关键核心技术掌握在手中，把关键核心技术掌握在自己手中，从根本上保障国家经济 安全、国防安全企业金融安全。中国企业联合会，中国企业家协会，作为中国企业界最具代 表性的社会组织，以建设习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，以为企业和企业家服 务为宗旨充分发挥桥梁纽带作用，团结联合社会各界贯彻党和国家的方针政策，沟通企业与 政府企业与企业，企业与社会的之间的联系，为推进企业改革发展提高企业经营管理水平和 竞争力而努力。 最后，再次感谢各位领导、各位嘉宾、各位来宾朋友们出席本次论坛，预祝本次信息安 全论坛圆满成功，谢谢大家！ 主持人：谢谢于理事长的精彩致辞，信息安全、工薪安全、网络安全已经成为当今世界不 光是在中国，当今世界的任何一个角落，谈论的一个重要话题，没有信息安全，就没有国家 安全。那么从安全的角度出发来看待一切问题是我们当前工业信息安全要持的非常好的一个 观点，但是不管怎么说对于安全的重要性以及安全技术的发展，在中国目前还存在很大的问 题，于理事长的致辞中间的一些观点，启发我们要深深地思考。下面有请山东省济南市人民 政府副市长孙斌致辞。有请！ [山东省济南市人民政府副市长 孙斌]：尊敬的金会长、尊敬的周院士、张理事长，各 位领导、各位嘉宾、各位企业家朋友，大家上午好！ 在这美好的初秋时节，我们相聚美丽的泉城济南，隆重举办2019年中国500强企业高峰 论第三届信息安全产业发展论坛，在此我代表济南市人民政府表示欢迎，对大家长期以来对 济南市的发展表示衷心的感谢。济南市作为中国软件名城始终为国际名城为目标，助力新旧 动能转换高质量发展， 一、数字经济的，软件信息服务业占据了全省的半径江山，在全省首批150个现代产业 集群+人工智能的示范项目，济南市有39个入选，在全省也列首位。 二、生态产业优质。济南是全省企业最多，成立了全国的首个信息生态基地，形成了数 据库、密码产品等完整产业链，相关的企业有40000家。 三、通信完备。济南市拥有国家的集成电路的产业化基地等多个国家级的载体，建成了 国际的超算济南科技园，山东技术产业院等一批重大的创新平台，提供了强大的智力至诚。 四、政策保障有力，济南市高度重视政策等顶层设计，仅今年以来促进了先进制造业和 数字经济的发展若干政策。大数据和新一代产业的规划，促进软件和信息技术服务业发展的 若干政策等一系列的政策文件来进行支撑。 可以说济南已经站在新一代信息技术以及信息安全产业发展的前沿，空间广阔潜力无 限，未来可期。 尊敬的各位嘉宾习近平总书记曾指出，没有网络安全就没有国家安全，就没有经济社会 稳定运行，广大人民群体的利益也难以得到保障，随着新一代信息技术的发展，信息安全也 关乎国家安全、信息安全。今年6月，国家网络安全信息发布，为网络信息安全产业发展提 供了指引指明了方向。 今天我们我们邀请到了信息安全领域的专家、学者、和业界精英方向前沿技术谋划美好 的前景，真诚希望各位领导、各位专家各位企业家，一如既往地关注济南，支持济南信息安 全产业发展，也诚志邀请各位企业家来济投资兴业，我们愿意与各位一道锅驼某些信息产业 发展创新发展的新篇章。 最后预祝每次论坛取得圆满成功，合家幸福万事如意，谢谢大家！ 主持人：感谢孙市长热诚的致辞。济南市是一个优美的城市，现在济南市大力发展有关 信息安全产业，欢迎大家到济南来。今天在逃离这样安全问题，记得2018年5月28日习近平 总书记在中科院、中国工程院第十次院士大会上核心技术是买不来，可以讲，核心技术如果 不掌握在自己手中，中国这样一个泱泱大国，有着5000文明历史的大国，必然会受使于人， 今天如何把关键的技术掌握在自己手中，如何为中华民族的发展实现中国梦做出重大的贡 献，是今天每一个中国人每一个科技工作者要考虑的问题，在这方面周济院士有自己的独到 的间接，下面有请中国工程院院士周济给我们做自主可控方面的主旨演讲。 [中国工程院院士周济]：各位嘉宾、各位朋友，很荣幸在信息安全的论坛上给大家介绍我自 己的工作。因为我自己不是信息安全的专家，我自己做的工作只不过跟信息有关的一些材料 方面的研究。 那么在进入主题之前，谈一下对于目前经济形势的判断。中美贸易战大家非常关注，我 个人认为中美贸易战快要结束，现在进入一个后贸易战阶段，这个贸易壁垒已经形成，最总 的结局贸易要脱钩，我们的经济体系也要脱钩，我们的技术体系和工业体系，这是一个比较 悲观的判断可能也要脱钩，在这样一个经济的判断下，我们最终会像俄罗斯一样，跟西方建 立一个技术体系，技术体系同时也是挑战也是机会，经历了阵痛之后，我们就可以建立非常 的前沿的信息领域，这是我跟大家汇报一下关于超材料这方面的内容。 首先我介绍一下超材料，再进一步介绍超材料材料在信息方面的应用，可能跟信息安全 方面的内容不太大，首先介绍一下什么是超材料？ 大约在60多年来，美国有一位科学家叫理查德费曼，他讲过一句话，如果在某此大灾难 中，这就是原子假说，世界上的原子假说是古希腊的解说，他认为，世间的万物，都认为原 子是这个单元，按照现在的科学认知，绝对一个物质单位不一定是原子也可能是其他层次的 结构。 那么在一定的层次上的这个结构有可能就是我们所能够操控的这个结构，那么我们就可 以制备人工的原子，这种用人工原子构成的物质或者是材料，我们叫它超材料。 那么超材料它的定义，就是通过设计获得的，具有自然材料不具备的超常物理性能的人 工材料，其材料性能主要来源于人工结构而非结成其结构的材料组分，这是一个非常抽象的 定义。 下面给一个具体的例子给大家介绍一下，这个例子也是50多年前，上世纪一位前苏联的 科学家叫韦塞拉格他提出一个思想实验，这个实验说，当某种物质同时具有负的截电常数和 负的磁导率使，会产生一系列的奇异的性质，如负折算，大家看到右边的这个图，比如说还 有其他的行为，一束光传播的方向和传播的思想能量可以被折射。所以很多年没有人去关注 他这个实验，那么直到上世纪90年代的时候，英国的一位科学家叫潘德瑞就是用金属的线和 金属框作为一种材料，有可能就得到韦塞拉德的信息。 2000年美美国甲胄大学圣迭戈分校SMITH课题组利用了简单的实验进行的验证，辐射出 微波波段负折算的行为。 后来人们又研究出隐身斗篷，就是穿上这个东西，就是有隐身结构，这种东西在军工上 非常关注，利用超材料实现高分辨光学显微术可以观察到癌细胞怎么生长。那么还可以利用 类似的原理，也可以调制声学超材料，比如说这样的一种声学超材料他的声波只能往一方向 传，另一个方向传不过去，同样也可以传出来热学的超材料。 还有一些力学的超材料，比如说负泊松比超材料，这样一些材料也是非常有用的可以做 成减震的装置，如果有这种减震的装置，怎么走摄像机都不会动，这样的概念可以扩展到更 大的尺度对城市和一些城市它的地震海啸这样的波可以防控。 所以超材料作为一种意义深远的科学突破，提供了一种全新的材料构造方式，也为诸多 的领域颠覆性技术提供了一种基础，也得到世界各国的关注。 比如说美国国防部有六大电负性技术包括超材料技术，简单介绍超材料在信息领域有哪 些应用，这个应用完全是现在已经有人提出来，还有很多应用有待于进一步开发。 比如说可以实现利用没有演示极限的可以利用可见光实现纳米的光刻，这个光刻机利用 这样的一个超材料可见光就能刻出非常窄这样的一些线来，这个有可能会改变我们现在半导 体技术最关键的光赫技术的情况。还可以利用超材料制造出各种各样的光计算装置。 还有一个非常接地气的应用，可以把天线的性能进一步的提高，这个也是已经实现了应 用。这个工作是我们提出来的，这是无绕线电感这是我们提出来的。我们还有一个应用半导 体，我们实际上它的平均相应还有带即都是有限的，这种高材料可以做成各种各样的需要性 能的半导体。它的响应速度是远远快于目前的水平，利用这些超材料在很多领域有一些产 品，在国外也有一些初创公司，主要应用领域就是信息技术领域。 那么简单介绍我自己现在做的一个工作，这个工作我认为有可能改变信息技术的前面， 我们都知道摩尔定律目前面临着失效的物理上的极限和工业上的极限。我们都知道，光作为 信息载体，大家都是认为肯定下一代的技术，但是这个技术的主要问题现在可以用光进行传 输，但是没法用光进行计算和信号处理，问题是用光调制光非常困难，其实原理上是可以的 用光改变材料，这样的技术比较难，我们就可以提出利用超材料来实现一种玄关开关的思 路，我们做了初步的实验，可以目前地看出这样的一个开关的性质，这些都是比较专业的东 西，这是单速光产生的模态和双速光产生的模态，由此完全可以实现非常低的阈值下实现高 速的全光开关。 我们知道大家可以驱动开关的功率要比原有的全光开关高出4个量级以上，低出普通全 光开光4个量级以上，打破目前的信息壁垒的这样一个瓶颈。 最后超材料是一个全新的材料的构造方式，也为信息技术的发展，提供新的机会也值得 大家密切关注。 谢谢大家！ 主持人：谢谢周院士，跟我们介绍近年以来的介绍超材料，我相信超材料发展，尤其是 中国人自己做的超材料所做出来的器件、器材、系统、设备等等会改变中国在世界上信息技 术领域中间受制于人的某些现状，当然这条路很长，也比较难走，也可能走到无人区，也可 能会受到卡脖子的事情，我相信在他们的努力下，中国会成功，中国梦会实现。 大家知道，信息技术发展到今天，我们谈的是数据的问题，那么我们天天在这儿谈数 据，谁让我们接触的都是数据，在医疗领域数据的应用目前相当广泛，而且有着越来越广阔 的应用前景，各大医院各大学者，都在医疗数据化在发力。 金小桃长期在卫计委工作，对医疗大数据数据在医疗方面的应用，有着自己独到的观 点，长期以来在这方面有也有自己的想法，下面有请中国卫生信息与健康医疗大数据学会会 长、原国家卫生和计划生育委员会副主任金小桃做医疗大数据方面「主题内容请根据实际情 况修改」的演讲。有请！ [中国卫生信息与健康医疗大数据学会会长、原国家卫生和计划生育委员会副主任金小 桃]：各位领导、各位专家、各位嘉宾同志们大家上午好。 感谢邀请，本次峰会论坛成功举办，我想谈两个方面的问题。 第一关于信息安全产业，它自身发展几点认识。 第二关于加快信息安全产业发展几点建议。这一次标题非常好，赋能中国存储，其实我 们郑董事长也正好讲，也正好是国家医疗大数据区域中心包括北方中心建设进入关键时期， 我们今年年底将会有全省的数据和部分区域内的省区市的数据入库的揭牌。所以来谈存储的 安全和存储的赋能里谈信息安全发展，我是自己感觉到有点事情做，昨天晚上我自己写到一 点多钟，大会没有给我提供材料。 第一，关于信息安全产业和存储安全这个问题，它是一个前提一个基础。首先要充分来 认识信息安全产业的根本遵循在哪里？去年的时候在西安我曾经也讲过，习近平总书记在担 任全国网络与信息安全领导小组组长的时候，我感觉到两个最大的变化，一个是领导小组更 名的时候，把安全网络放在首位。 第二习近平总书记非常强调网络安全的问题。在今年贵阳举办大数据会议上，他作出了 重要的指示批示，对这个问题再次强调。党中央国务院也是非常重视信息安全，并且列为国 家战略。所以我想这些是我们信息安全产业发展和信息安全工作的根本遵循。我就不展开 了。 二、信息安全是信息产业大数据应用发展的重要前提。因为无论从哪个方面看，为什么 我说今年的存储安全对于我们来说是非常重要的一个关键时刻，也是需要我们在这一方面下 大力气一件事情。 因为所有包括大数据、人工智能和信息产业的发展，它离不开一个重要的前提，就是要 在保证安全。这个安全的事情大家一定不要认为仅仅是产业和某个企业的问题，其实在我们 的身边，我们这个行业，也发生过非常令人遗憾的事情，一些非常优秀的达到科学家水平的 一些同志，由于忽略安全问题，导致了重大教训，这个教训我就不多说了，大家也许听到有 的人就没了，所以从此方面的讲，信息安全发展，无论对企业、对行业、对国家以至于对个 人都非常重要。 三、我想讲，要努力把握好信息安全产业，随着大数据和信息产业的发展迅猛发展。因 为它并不是一个独立存在的，它的出现，它的问题，它需要发展的前沿东西，都是跟我们具 体的产业发展相联系。现在大数据、人工智能已经到了迅猛发展并且是热到不能再热的程 度。当然前沿的一些东西，至于人工智能未来到底能不能超越人类，最近的马云认为是不能 超过，马斯克认为肯定要超过，我认为可以超过，所以更多地要在安全上赶快想办法，万一 它超过我们怎么办？不可能吗？我想的话，包括大数据、人工智能包括刚才周院士讲到的新 材料、超材料未来大于已知，或者未知永远大于已知的这一句话永远铭记。所以这个里面也 看到我们信息安全发展的机遇。那么2019年增速将会更加快捷，2020年将会达到千亿级的规 模。所以我们要关注，所以像你们搞信息安全的单位，应该高度的重视，并且以积极的态度 和一些行动来加入这一拨发展热潮。 所以我们学会也是最近可能也在世界5G大会上宣告成立我们的信息安全和应用防护的一 个分会。所以我想这是第三点要把握的。 四、注重和着力新技术、前沿技术和颠覆技术发展以及数字革命当中信息安全创新发展 问题。这一点创新是永远是我们产业发展不竭的发展动力。现在对于人的问题的认识也已经 到了一个新的阶段。有人说，人现在本身变成了数字，从生物学的角度看，人本身也变成了 一个算法，未来如果意识和人身智能相分离的时候，那将是一个非常可怕的世界。现在实际 上已经在侵入我们的领域。我最近了解了头条好气派，把中关村、联想的那一片都给我们买 了600多亿，我们当时想买，当时没有这么多钱，头条人家有这个机会，大家早晨看的信 息，会给你猛推，因为给我推的就是生物医学，还有乒乓球的一些信息，很多东西都舍不 得，一看了以后觉得很好。 所以我觉得未来这是外部环境比你自己还更了解自己，这么一个事情。所以未来的发 展，我们应该做好充分的准备，同时抓住这样的机遇来发展自己。我也欢迎各位参加我们的 应用防护分会，也感谢你把存储这一件事也担心。 我整天也担心，国家健康委给我一件任务，就是继续抓健康医疗大数据的区域的试点， 所以近期把一百个中心的问题继续推动，下一步你回去之后跟陈部长讲一下，其实我们就在 办这些事，但是陈部长他的工业制造那些事更多更大更烦，同时健康医疗这一件事他又相对 地独立性和垄断性，所以很多东西调查也不容易。陈院士能不能在5G时代生物工程里面把材 料的这个里面，像我们生物医学方面倾斜一下。比如说未来的大脑还有毛细血管什么的都可 以打出来那就太好了，现在打骨骼的硬材料还是挺好的，所以我觉得周教授可以在前沿进行 交流。 医学、生命科学怎么没有科技部门，他原来在电子部，最大的问题是没有标准化院，这 个我觉得奇怪。我后来有一段时候转生物，医学怎么没有标准，每个人如果感冒，如果5个 医生在那儿干，可以看出不同的东西，可以医生他就是标准。我很奇怪，我电子部当时有5 个标准化所，其中标准五所在广州我后来觉得很奇怪，我觉得为什么这个地方没有标准，更 可靠地作为人的生命科学、前沿的东西性命交换的东西没有法，现在搞很多东西在里面进 去，他认为他就是法，哪个人看病到了医生那里敢跟他顶嘴，威严胜于教授和领导，就是这 么一个。这样一个垄断性的行业，这种资源开展外面的联合创新很不容易。我很感谢给我这 一次机会，所以我们的周院士，你材料的这方面，现在的硬材料是可以，特别是软材料，未 来打神经系统打血管难度很大，你回去跟陈主任讲，我们加强合作。 五、关注全球的信息安全材料发展。实际上这一件事在很早之前，我们部里，我在电子 工业部干了20年，现在到了医疗卫生干线计划生育干线也是20年，所以我们从开始非常重 要，包括当时我们跟总参共同研究一些系统，当时我们也是针对电子战针对于相关未来的一 些隐性战设计的，所以现在华为他们有这样的创新，不要看仅仅是华为的作用，实际上是当 时我们的电子部和总参打下独立系统安全保护的应用，才有了今天的华为的这些东西，否则 从哪里下手，人家也不卖给你。 所以，我觉得从国际上来说，比如说2011年美国就已经发布网络空间的可信身份网络战 略，美国人讲什么东西确实牛。今年3月份在美国，就不用翻墙了，正好看到特朗普，这小 子在信息方面也是很厉害，他签署了具有法案性质的这么一个东西，叫《美国在人工智能发 展当中如何当世界领袖》上面重点地讲了两件事，怕中国在数据存储超过他，美国搞了这么 多年国家统一不起来，我们可以。我们将会把全国人民的，包括你们在座的所有的数据，都 要入库，最后建设全息数字人，就是用数字来反映整个人的健康医疗升级状态生命特征各种 指标的反映。包括你们每一根血管怎么在流，通不通畅都可以看出来，所以以国际以美国为 首，也在发这个战略。我们也很早，我们十八大之前，也发布了很多这方面关键。 但是我们的问题在于讲了很多，落实很难。后面在谈问题的时候再点一下，而且有这样 一个说法，未来在全球的安全产业的规模将会超过千亿美元。所以对于企业来说，都是具有 非常好的价值形开发的一些方面。 所以第一个5个方面的认识。 二、加快信息产业的领域，补短板、抓创新、促融合。 补短板。现在实际上问题不少，投入不足我搞了20年的集成电路，我们集成电路很可 怜。大家不知道，我们在八四计划的时候，弄到一万左右，搞了所谓“919”还是什么，那 个时候一亿美元就觉得不得了。现在再加部里的财务司的王司长他跟讲他那一天他告诉我， 我现在搞集成电路，我说你搞材料的你搞集成电路，他说没有办法，总书记让我去，我说多 少钱？他说我有800亿，我说可以搞。但是你800亿可以搞，这是一个系统的工程，你原材料 从哪里来、装备从哪里来，然后还有你的工艺，还有一个设计的问题，这些事情没有大问 题，但是关键是后面的几个事，材料从哪里来，我们讲的这些，不是这么一回事。我们原来 的基础要按照当时的江泽民总书记的说法，三线当时有技术装备，有元器件、工艺研究，中 国电子工艺总公司接的这一个，现在有的钱我们还有一个最关键核心的问题，就是总前沿的 东西卡在人家手里。 苏联解体之前，我们搞军工的同志都知道，就是国际上有一个限制的给共产党提供的器 件的，苏联的解体之后，美国人还在控制这些事，从这一次跟特朗普打交道的时候说这个 事，他里面的一个人，就是连部长都不算的人，都可以在国际上搅局，所以一个小公务员就 可以把整个会议搅局不得安生，为了他加班开会，从下午到凌晨2点还没有休息，联合国大 厦里面成天都是会议。中午吃饭的时候，我们的每一个组织团体都不可能碰到这个情况。所 以联合国大厦的外面，小饭店生意很好，每一个会议室都是满满的他就是有一个搅局者，他 说我就是带着这个使命来的，我必须对美国忠诚负责。 所以这个问题投入的问题，肯定我们有问题，比如说一个数字我们占信息安全的2%，我 们国家这么大，网络空间这么大，我们国家被全球网络攻击最多的一个国家，拼命地给我们 搞。所以我们的网络损失，经济损失也是全球第一。你像美国2017年194亿美元，我们要高 达633亿美元，而且这个比例还在往上升。所以我就觉得，你们存储的问题还有安全企业的 问题责任重大，其他的包括理念上的重视，因为安全问题我搞过工业企业，企业安全问题也 非常重要，为什么要讲你不讲，出了事就把你抓进去。今天就是在人民大会堂领金牌奖，下 午就把厂长抓进去了，然后再保下来，再跟江苏省商量，他知道重要，但是防不胜防，对于 我们认识的来说，这一件事从习近平总书记到党中央国务院都非常重视。所以每一个企业， 每一项从事这个工作的工作人员都要高度重视。甚至跟个人非常有关系，所以大家不要稀里 糊涂。 人才队伍上的事。从问题导向，要补好短板，我想第一点建议。 第二点建议，就是以需求为导向促发展。现在市场攻坚很大，有望进一步提高。所以我 会具体讲，包括刚才跟周会长一起在商量500强里面，能不能再给我们健康医疗产业企业的 发展有突出贡献的弄它个一百强，不能再笼统地谁大就进来，但是他不注意创新和前沿的东 西明天就完了，所以以需求为导向的促发展。我们继续抓住机遇，我找到一个数字，2016年 336亿，预测2021年要超过千亿，所以我们除了比全球的增长速度高以外，我们从总额上也 会有大幅度的提升，如果把健康医疗产业的速度算进去超过肯定千亿。 第三点建议，以创新为动力促发展抓创新永远是科技界或者是提高人民生活最重要的一 点。实际上在创新过程中间，特别是在软件服务这些方面，还要加大力度。因为我们搞材料 加工搞这些东西是非常厉害，但是服务和软件离国际的差距还比较大。随着我们人工智能和 5G的到来，这方面还要加大。 第四点建议，以事业和产业发展融合发展来促进信息安全产业发展。为什么要事业和产 业激活，没有事业的发展产业的发展是空的比如说在国家医疗和健康医疗大数据，我们教育 部一位部长讲过，你们的资源我用一个词不知道对不对，他说你是垄断性的资源，所以现在 很热闹的场景下，我们确实体会到这一件事，我们互联网企业叫了这么多年，因为它没有优 质的医疗资源来做这一件事，现在你搞什么医生集团，有一些跟我说，医生集团的某一个医 生现在身价10亿，我说胡说八道。他就是某一个医院的一个普通医生，他出来以后靠所谓的 流量和名气，变成10亿100亿，让你买你敢买吗？他说不敢买，因为它不是顶尖的疾病，为 什么好多的疾病在省级医院判了，你无论如何找一下谁来看看这个片子，他讲了就给我看死 刑了我就认了，顶尖的专家在这儿。 所以我就是说，这一件事情不是你认为能干什么想干什么就是能干什么，不是什么流 量，大家觉得好听就可以，这个东西会死人的，哪一天把你治死了，他流量还能打吗？出了 一个魏泽西百度就完了，我说你这种排名所谓的已经把道德价值观底线都突破了，那个系他 干的什么伤天害理的事情，他说我们不知道。你今天就知道，这一件事今天就干什么，所以 今天的百度，后来我跟李彦宏将了一句话，人家说美国人工智能的到了16岁的大学生，我们 的人工智能是一个3岁的孩子，当然也不能点明，对于李彦宏同志还是要尊重他，但是他这 两个事确实是一个大的问题。 所以我在想，创新的问题和事业和产业融合的问题必须把它放在非常重要的地位上。刚 才跟朱会长提出来，把500强方面的细分出来，放一百位提出来，但是这个行业有它的独特 性。我刚才讲教育部的某副部长讲，是一个垄断性的问题。你怎么看待垄断，你不垄断能行 吗？出了事全找卫生健康委，最近整形弄死了两个人，委里面忙的一塌糊涂，整形学会的会 长，现在不是你在抓，这是人家抓了，我们怎么弄，我说怎么弄，实事求是向领导报告，怎 么加强行业的自律，但是我们的女士们，我也奉劝你们一下，那个已经确实很漂亮了，还要 怎么漂亮呢？ 人哪，追求美是可以，但是死了去追求美，后来我问他怎么回事，他说一般的整形人员 不愿意养麻醉师，还是栓塞，所以有一些人用大数据整个人的美貌，对他科学的布局。所以 我们也成立了整形的协会，用整形的协会的会长讲，他说现在就这样吧，弄个什么眉毛，钱 拿来。 但是女士们，尊重你们自己，尊重生命，千万不要在这个方面过份，这儿要动，那儿也 要动，还有美臀大赛都是胡扯，臀部的功能是干什么，分析一下就知道了。 因为生命医学科学有一些东西，大家注意一下，所以我觉得事业产业，对于我们包括医 疗、健康、大数据以及医疗卫生事业这个发展，跟产业很好地结合起来，你才能够保证我们 这个信息产业。当然信息安全产业首先是支撑和前提，我就讲以上的这些观点，如果不对请 大家批评。 最后祝大家身体健康，第二是心理愉快工作上愉快不愉快，你自己说了不算，不愉快少 干一点，愉快多干一点，总之快乐，周末快乐，永远快乐，谢谢！ 主持人：谢谢金会长的分享，他虽然最后的题目是卫计委的副部长，但是电子信息领域 干了很多人，可以讲他对于电子的那种了解和转行之后到了卫计委卫生领域对那个领域的深 刻了解和这两个领域合到一起，跟大家语重心长地谈了几个问题。我第一次听金部长谈信息 安全的问题，但是跨领域里面的部长讲安全方面的问题，我觉得非常到位，安全问题不是今 天我们说了他就安全了，不这么简单。它牵扯到一个事，系统的事情，况且某些国家还千方 百计不想让我们安全，某些国家还千方百计地想控制我们，所以这个问题在今天在5G到来的 时候，在信息化发展的这么迅猛的今天尤为重要。 所以各级政府对于安全问题也是相当州市，目前四川、山东、山西、广东几个省份都在 做自己的产业园区，尤其是山东省在济南市做安全信息和产业信息做了很长时间的谋划，下 面我们请济南市工业和信息化局汲佩德局长为我们分享一下济南信息安全产业基础优势和发 展方向。有请！ [济南市工业和信息化局汲佩德]：尊敬的周济院士各位领导、各位来宾各位企业家，大 家上午好！ 八月的济南充满生机和活力在这个美好的时节，相聚在济南，维持坚持自主创新赋能中 国存储问题，共同探讨信息安全和信息产业发展安全，在此我代表济南市工信局，对各位领 导到来衷心感谢。 刚才听了周院士和会长还有精彩的分析说了很多，我想刚才虽然孙市长对济南的情况也 作了一个介绍。今天剩下的时间，我就是有感而法，我从4个方面谈5个安全问题。 一、怎么认识这个时代。现在信息化到了一个什么样的时代，我认为三个技术前提，一 切都可以数据化。第二万物互联，第三我们认为计算是无穷的。 基于这个前提，现在进入数字化、网络化和数据化的时代，我们总结一下德国的4.0， 他就用了数字化、网络化和数据化，我们现在讲的智能制造也好，讲的工业4.0也好，包括 我们的政务一网通办，我们的智慧城市，包括你打造云管端的所谓的“云脑”就是数字化的 集称，是互联互通智能化是我们的应用，我想从这个方面这是一个观点，我们已经进入数字 化、网络化、智能化、信息化的新时代。 二、三化的应用来看，应该从消费互联网已经到了产业互联网然后又到了工业互联网又 到了制造业，产业互联网还是一个线上线下的问题，我们的工业互联网就是把网络技术三化 的技术和我们的制造业紧密地成为一个主体。 第三个方面，就是4G改变生活，到5G改变社会，这是第三个方面的一个大的变化。 第四个方面，周院士从应对中美贸易摩擦，看待下一步的工业体系和技术体系怎么演 变？我们认为将来要建立自主可控的信息体系。从这4个方面来看，要关注几个安全。 1、网络信息安全，这一点从网络信息安全是第一位的没有网络信息安全就没有国家的 安全。 2、围绕存储，公共数据的安全也是非常值得挑战的问题。特别是现在围绕着数据的共 享与开放。比如说政策的数据，打通横向的和纵向通路的问题。这里面也带来一些问题，你 解决了共享的问题也会带来一些安全问题，包括数据的开放。 3、我们个人信息保护与安全问题。比方说现在大家都喜欢用不带钱包了带着手机，实 际上我们这种便捷这种支付方式的便捷是带来你个人隐私免费开放。实际上就是以牺牲安全 为代价的一种便利。比如说你的人脸，你的身份证号码，你的社会信用你开了几个银行账 户，都被平台公司拿走了。所以这一点，包括刚才讲的，讲的一个例子今日头条，根据平时 的搜索，把你的身份和你个人的爱好都搜走了。所以安全这是一把双刃剑，个人信息安全保 护是非常重要。 4、安全就是两化融合工业互联网制造安全。这个我们工信系统这是我们的主要的责任， 一个是工业化已经进入到信息化的时代，我们抓好“两化”融合，“两化”融合国家力推工 业互联网。人机物的互联非常的复杂，比如说企业和企业开源，开源也会变得安全一点。我 的产品和技术可能开源以后可能就会盗走了或者免费地拿走，包括国家提到知识安全保护是 一个很大的问题，工业互联网实际上在共享也是很大的一个问题。同时，由于我们互联网高 度发展之后，我们制造业完全进行自动化的运行，如果黑客的侵袭对我们的工业生产的安全 是造成最大的问题，所以工业互联网发展在制造业方面也面临一个问题。 5、工信系统也抓信息网络安全问题。包括信息化之后，包括智慧城市建设之后，也会 面临信息安全问题。所以从4个发展的特征，我们要关注五个方面的安全，这是我个人想到 的。 网络信息安全、工业互联网的安全、数据安全、基础设施的安全和智慧城市的安全。 我也提两点建议，或者呼吁，国家信息安全没有建立相应的机制，特别是现在在喊大数 据，大数据说贵阳的大数据交易所一直在讲数据的交易，现在提一个问题，数据交易的前提 是什么，数据得确权，现在没有把确权的数据归置所有，这个都没有做，怎么交易呢？这就 是一个问题。我去年探讨这个问题，现在在济南搞一个智慧城市，我们在共享开放的同时， 一直想怎么去开源到企业上去，后来探讨这个数据怎么授权，怎么包括数据的安全，然后这 些问题国家顶层设计都没有，从基层去推也是一个非常难的事情。 正好有院士在这儿，也有工业信息安全中心的，包括还有协会的秘书长也在，我觉得从 行业的角度上也在呼吁，包括我们的信息安全的发展也没有法律支撑数据交易更是如此。所 以这一点在谈大数据谈一下，大数据现在是不可认识的，你说大数据值多少钱，发挥什么样 的作用，现在还没有进入到可评估、可评价的状态，这是一个很大的问题。 第二个问题，刚才和周院士也在探讨，刚才讲的可能我们最大的机遇，包括汲会长讲了 一个观点，我们信息产业有多大的市场，他纯讲密码加密的市场来讲那个市场不大从现在的 信息市场来讲，比方说我们现在刚才讲，国家对外不是这儿讲，对外是信息技术应用创新， 因为从应用创新来讲，那我们的所有的电脑从CPU到操作系统到外围设备到数据库到应用软 件全部国产化之后，那是整个信息产业的安全体系。包括现在的所有的计算机的CPU都不是 我们的，操作系统都不是我们的，你怎么保证技术上是安全的，除非物理隔离。所以从这个 角度仅政府的系统中办在推的所谓的安卡的办法，现在也是一个市场，全国的市场基本上有 一万亿的市场。 所以全国的企业家，一定在当前围绕着信息安全的产业，如果说做个密码这个安全，这 个市场是非常大的。还有像周院士讲的，建立一个自主可控的信息产业体系的话，这个市场 非常非常大。 最后跟大家分享，听了各位专家和会长的致辞之后，一个简单的收获。济南市在推进信 息技术创新应用方面，我们认为走在前列，我们成立了全国第一个联盟，现在围绕信息技术 创新是安全可控，从CPU到操作系统到外围设备到应用软件到数据库，现在产业生态已经打 造，我们刚刚成立一个联盟也成为一个协会，我们想在这方面有所作为，也欢迎今天参会的 各位领导，特别是各位企业家对济南的信息安全产业的发展给予指导，也欢迎企业家到济南 来参与新一代信息技术和产业的发展，我今天就和大家分享这么多，谢谢大家！ 主持人：感谢汲局长分享。今天我们所有的人，所有的这个社会都进入一个数字化这 个阶段，到了这个阶段所有的东西都要重构，重构的标准、法律、标准，这一整套东西都在 重构。比如说买东西的过去是用现金，现在是拿手机。那在这种重构的状态底下，因此安全 问题在这个重构的过程中间，它是作为基石。 过去的安全讲的是有军队有警察，还有其他的法律就行，但是今天在看不见摸不着的数 字这个时代，安全作为基石并过去的传统时代更加重视。但是别忘了数字时代首先第一个问 题，产生了数据怎么办存起来？ 我们过去的存储忙方式，对于今天的技术要求来讲，已经远远不能达到要求，该怎么 办？紫晶存储过去一段时间以来，一直致力于自主可控的技术研发，在这一方面他们做了大 量的工作。 这中间有几个大的问题，存储是要消耗很大的能量，但是如何把能耗降低，绿色发展绿 色生产，对于政府云计算存储、传输、应用等等各个环境，怎么能够把数据用起来存起来， 而且用的好起来，这也是一个问题。 下面有请广东紫晶信息存储技术股份有限公司董事长郑穆为大家讲述紫晶存储是如何利 用《光存储大放异彩 推动绿色数据中心建设》。有请！ 郑穆：各位领导、各位嘉宾各位同仁：大家上午好。非常荣幸在这里跟大家探讨数据中 心发展的一个现状。数据中心作为现在整个大数据行业一个基础设施，现在也遍布着各个行 业领域，包括政府云都依托在数据中心的应用，今天我想跟大家分享一下紫晶存储在光存储 所做的努力，也助力我们信息安全方面的发展。 首先来看一组数据。根据IDC的预测，全球的数据量从2018年的32个2B，增至2015年的 125个ZB，这样的增速会超过5倍，中国的数据增长量是最为迅速，预计到2025年中国的增长 量会增加48个ZB，成为全球最大数据拥有的国家，这里面数据的海量剧增，带来一个很大的 现实问题。就是我们能耗增长的问题。 所以在这里也列了一些数据，大家可以看到。随着数据增长云计算、大数据等都在增 长，数据处理的能力攀升就是便利的需求。所以数据中心除了包括我们的传统的IT设备包括 计算机还包括了通讯、环境控制、监控各种设施。所以为了数据中心24小时不停地为用户服 务，这里面的耗电是非常惊人，到2025年数据中心占到全球能耗的最大份额高达33%，也看 到中国数据中心耗电量已经连续八年超过12%的速度在增长，用一个简单的数字可以看到， 2016年的中国数据中心总耗电是1200—1300亿千瓦时，预计到2020年我们数据中心耗电量会 达到2962亿千瓦时。所以这些都是一个很恐怖也是一个非常大的数据量。 所以，绿色数据中心的建设，就迫在眉睫。在传统的数据中心中心，所有的数据都是存 在数据硬盘里面，所以高耗能愈越明显。数据中心电费60%以上，巨大的能耗成为数据中心 巨大的阻力，在北上深对这一块也严加重视。在数据中心PUE值比较重视，在国外的绿色数 据中心的PUE是1左右，我们中国是2.2—3.0之间，所以降低能耗成为数据中心发展的重要任 务，如何提高能耗的利用效率降低成本，成为建设绿色数据中心一个巨大的挑战，国家也出 台相关的政策。这里面也列了从2016—2019年，特别是2019年工信部《关于加强绿色数据中 心指导意见》形成自主创新的绿色数据中心培养绿色数据中心的方案这是国家的整体解决方 案。 在这种情况，存储作为IP、计算、网络三大块，存储一直在发展。存储以前更多的是以 池、电介质特征为分，在2019年全球的服务咨询机构嘎纳（音）将存储分为主存储和第二存 储的方式，主存储就是关键岑出，机硬盘、固态硬盘。第二存储是非关键性业务的非结构化 的数据的存储，这里面就包括长期的存档备份这方面。 这个存储也符合云的发展，它的目的就是高效地支持主存储的和降低负荷和能耗。光存 储就是属于第二存储的范畴，光存储的出现不是代替传统的存储，而是对原来存储架构一个 补充。 这是数据存储的“2.0分层定律”我们成为20%热数据，80%称为冷数据，这里面就是跟 刚才的主存和第二存储相关。从存储的介质来讲，我们传统的固态的硬盘为主，我们的光存 储时间保存比较长，光存储有一个什么样的特色和优势？首先在这里有一个存储的光盘的封 面图，首先光存储是一个无机材料这里面不会氧化能够保存50—100年。第二个光盘的读取 是非接触性的，信息不会因为反复地读取产生信号的衰减，另外上面还有保护层，一般的灰 尘和划痕对这个信息的影响很小。所以一般现在的产生的介质是3—5年，光存储是保存50年 有助于数据的长期的存储，降低风险。 光存储跟机械硬盘可长期稳定保存不可篡改，所以物理特性非常的稳定，也获得整个光 盘记录后的数据是一个非常稳定的输出介质。 光存储另外还有一个显著的特制就是安全。这是大数据时代各位领导也提出的一个问 题，光存储存储数据写入之后是不可修改，因为我们的激光在材料里面，而传统的硬盘都存 在运行木马程序的一个潜在风险。所以光存储可以应用到数据更加安全，而且不会因为断 电、病毒、恶意篡改等等受到影响，他的溶酸能力强，不会水也不会电磁的攻击，此外能耗 也是光存储一大优势，光存储基本上存储的时候是不耗电，对于欢迎的要求非常低。 单位的存储的能耗，为产生的存储介质1/10，这是实现绿色数据中心一个重要IT手段。 刚才也介绍过，光存储它不是来代替存储的介质，其实在紫晶存储整个产品里面，把传统的 机械硬盘和固态硬盘和光存储是融合在一起，形成一个多介质的一个存储资源池，通过数据 管理软件，能够把数据在这个池子里面根据数据的特征，放在不同的介质上面。来确保不同 类型的数据，是最佳的方式。有了光存储之后，我们看光存储给整个行业带来的效益。我们 光存储跟传统的存储相比总成本节约50%，主存扣减节约60%，电耗节约70%，热数据90%在和 磁盘上，来解决行业的痛点，来满足用户精确存储不同的应用需要。 那紫晶存储是2015年成立，但成立之前，我们这个团队从90年代就开始做和光盘相关的 业务，到目前从介质到设备等整个系统和解决方案，形成整个产业链。所以我们来看整个存 储一个产业链布局。所以这里面列了有三块，可以看到传统的目前用的是存盘的技术，这个 技术基本上控制国外的厂商，保证三星、美光这些公司，国外更多地是在解决方案和应用。 前两次会议，就是产业的布局把自己的房子建在人家的地基上面，刚才金会长也提到这个问 题。 光存储和世界上所有的索尼和松下处于一个水平，这样形成整个产业链的技术布局和整 个产品的一个布局。2016年开始，我们逐步地把光存储导入到绿色数据中心的业务里面， 2017年华中云数据中心和广州的云谷数据中心开始应用光存储的技术，2018年我们开始实现 了绿色数据中心的业务全面推广，我们的光存储应用到一些具体解决方案里面，包括我们的 京东云等方面的一些项目解决里面。 紫晶存储经过这么多年的努力，也获得政府的肯定，我们中标工信部“2018年工业强基 工程”目前也是刚刚中办的会员之一，在这一块目前也是实现自主可控，也是依托我们的介 质，来确保数据安全。 下面来看一下我们紫晶存储行业应用。我们的解决方案，现在在政务、互联网、医疗、 金融、档案、能源、教育等各个方面，都有一些应用场景。下面跟大家方向两个行业解决方 案。一个是政府行业。 政府行业，现在各地推动“数字政府”都推动的非常迅速，使得政府是城市数据最大的 目前的拥有者，刚才提到确权的问题，在政府的手头上数据是最多的，而且非结构化的数 据，成本的昂贵，数据要求比较高，政府部门也是比较关注，包括最近提到的“数字广 东”也在提出通城异地再备。 异地再备选择的光存储选为一个自主的可控的介质，保证整个系统地安全等级，通过集 成可以单机部署也可以分布式的集成部署，农两从几十个ZB进行布置，这里面是一个备份还 有远端备份，这样的话数据一经写入不可修改，各种黑客、病毒、木马各种的情况都不可篡 改。 下面看一下互联网的解决方案，我们和互联网公司进行合作的一些项目，以京东云来 说，电商的存储、营销还有用户在网站上的进行浏览等等，所以数据的井喷式的增长，对他 们也是造成一个巨大在容量的运维上一个巨大压力。所以我们紫晶存储在互联网方面，运用 了一个光存储系统单机可提供PB级别的存储空间，可采用分布式架构部署，灵活扩展，可扩 展到EB级别，完全满足互联网行业对容量的需要。通过分层存储技术，将大量的冷数据保存 在光存储介质上，保证50年以上的存储年限，减少数据迁移。 那紫晶存储通过近十年的发展，我们一直坚持自主创新赋能中国存储，构建绿色数据中 心现在是国家的战略也是企业的发展和生活不可缺少的重要组成部分。在5G来临之际，那我 们紫晶存储也会继续发挥我们自身技术上的优势以创新来自主可控，用创新来赋能中国存 储，用光存储来赋能中国存储的发展。希望跟各位进行沟通，完善我们产品解决方案，为信 息安全做出企业力所能及的贡献。 我今天的发言到此结束，谢谢大家！ 主持人：谢谢郑董事长的精彩发言，赋能存储技术方案和他们所做的方案，可以讲，未来的 存储是各种各样的，但是低能耗、绿色发展、快速可能成为一个必须品。接下来有请中国科 学院计算机网络信息中心副主任谢高岗做《构建安全绿色云存储系统》的演讲。有请！ [中国科学院计算机网络信息中心副主任谢高岗]：非常感谢会议的邀请，那么我分享一 下有关存储的安全及绿色相关问题。 我来自中科院的网络安全中心，所以那根线就在我们办公室一楼，我们那栋大楼，目前 整个国家的互联网发展非常快，包括科学院中国科技网跟世界的国际的出口已经达到100多 G，人和物体跟信息做三维世界的融合，这个融合过程中，社会越来越多，将会带来数据的 激增，所以刚才也讲了，预测2025年会达到一个什么样的数据量，其实在科学院有非常切身 的体会，我们有非常多的大科学工程，比如说对天观测的还有光源、引力波一系列的大科学 的工程，那么这些大的科学工程会产生非常多的数据，因此每年大概预计如果把所有的实验 开展会达到1BG的工程（音）最主要的是为了得到这些数据价值，怎么来存储它，怎么来计 算它是一个非常大的挑战，怎么样把这个数据，在新的工业革命时代下，怎么变成真正今天 的石油，这是摆在我们面前一个很重要的问题。 但是数据的问题，会有两个非常严重的一个问题。一个就是数据的安全性问题。今天这 个会议主题也是说安全，我们讲一下勒索病毒，北京的一个医院感染了勒索病毒，那么勒索 病毒传到社保系统，社保系统又产到更多的医院，很长一段时间很难恢复到数据。整个我们 又回到大概20年以前的医院挂号这样一个流程。最后把数据解密打开，费了很多的钱财来 做。刚才讲的台基电两天就费了11亿的人民币，全部受感染来停产。 再一个会存在非常大数据泄露问题，去年的8月份时候，华住整个旗下的酒店，8月28是 的时候，在黑客就发布后大概有5亿开房记录8个比特比就可以，他怎么把这些数据突破，后 来做了溯源分析，很多专家来做分析，发现8月4日的时候，通过VPI的服务器登陆进来，黑 客软件下载了服务器上，服务器上把杀毒软件，把黑客攻击给杀掉了，那么他进去把杀毒软 件关闭，8月5号就开始传出一部分的数据，通过这个数据得到更重要服务器用户的名称和密 码。所以在8月14日的时候，把整个核心数据库，把数据库存导出来，因此有5亿条的开房记 录。 另外一个可能是数据的安全跟数据的泄露，其实从整个国家的网络空间上面，这也是非 常严峻的问题。比如说斯诺登曝出来的美国一系列的棱镜的计划，他们是和相关的科技公司 合作，比如说谷歌这样的公司合作，把实施互联网监控把所有的EMAIL 、volp、社交网络深 度监听还有互联网终端、设备、软件、用户、时间、地点等，还有对通信网络通话及时间、 地点、设备因此整个信息空间也是面临一个严峻的问题。 但是在整个信息防护是非常困难，以前肯定是有IDS有IBS，在企业的出口方面架构网络 安全设备，就可以阻拦我们的攻击，可以设置黑名单和白名单来允许哪些是可以访问，哪些 不可以访问。但是在现有的信息系统传统下，比如说5G和4G访问下，我们的用户的访问地点 是不确定，所有攻击信息系统永远会存在不知道漏洞，或者存在漏洞还没有修复的这样的状 况。因此也没有办法设置一些非常确定性的规则，来应对非确定性的攻击。所以整个的安全 会存在非常多的问题，还有包括整个信息系统的构建，那么我们产生什么样的软件，还有某 个供应商的软件，或者配设，或者我们很多用户，在这个地方注册的密码，信息系统不够完 善，而且两个信息用户名和密码是一样的，像很多的AP会有默认的密码，会造成防护非常大 的肯定。这是第一个大的问题。 第二个大的问题，数据量的激增会造成非常大能耗的问题，比如说工信部去年2月份做 了一个统计，他是2017年我们整个国家有28.5万个数据中心，整个耗电量会超过1200亿千瓦 时的用量时，占整个的2%的用电量。到预计2020年的时候，会翻一倍，会到2962亿这样千瓦 时的电量。那么随着数据的增加，能把电量的增加能耗控制住这也是一个很大的问题。 刚才郑总讲了存储的介质，对应的能耗是不一样，对于系统肯定也是不一样的，如果在 1000ZB的存储情况下，我们选择钢存储和光存储访问的还有存储的有效期。 光存储非常突出的能耗非常低，而且存储的时间非常长，当然还有只能读，没有办法病 毒感染这些好的优点，但是也有缺点，他的吞吐量是比较低的，只有28兆读写的速度，这是 摆在我们面临很大的问题。因此，郑总就是紫晶存储还有科学院我们在探讨说有没有建立一 个新的存储的方案，我们用AI的数据用大数据分析的方式，来确定数据访问的模式。因为这 样的数据访问的模式改造硬件系统和软件系统，把适合不同数据的模式放在不同的存储介质 上，既能保证性能，又能降低能耗，所以在考虑这些问题。 这样来做，其实是非常困难的，想起来很简单，比如说怎么样来在线学习用户数据的访 问的模式，能自信地来做调整。另外一个每个业务和数据目标不太一样，有些可能是冷数 据，访问的效率性能可能不需要太高，或者后部的访问性能不是很高，还有怎么样去做预 测，这里有一系列的问题。那么我们为了构建这样的性能做了一些前期的工作，比如说不要 用安全的规则来控制数据访问，我们完全按照数据访问的行为来做安全检测。 举一个例子，在三个不同的典型的数据中心，这是实际的数据，这是测试的时间。我们 完全按照GAI的主题来做，这是现有的他部署的一系列的安全防护的设备都没有检测出来， 我们检测出来。基于这样的检测，我们就动态地实时地来做阻断，来保护数据访问。 还可以根据用户对数据访问的模式，可以放在冷数据和热数据不同的位置，我们来分析 用户真正访问互联网视频的数据，我们可以看到整个的流行度，而且可以分析不同访问的途 径。比如说有些用户是通过WIFI来进行访问，有些通过4G进行访问，有10%的视频，会产生 90%的流量。所以如果能把这10%的视频，能保障放在我们SSD上，那么把大部分的光存储 上，既可以保障我们的性能，又可以降低存储能耗。 还有可以来分析，不同的流行度视频，随着时间会变化，从而动态地来调整存储的位 置。这里面也有用户的访问记录，我们来做分析。我们把电视片、卡通卡不同的模式，来构 建流行度的模型。基于这样的模型，哪些是放在SSD的盘上，哪些是放在磁盘上，那些是放 在光存储上，既能够降低存储。 最后，既包括物理的科学，或者很多像科学院来做新的存储的建设，物理学的突破非常 重要。另外一块非常重要的，来构建新的存储的结构，来构建它的系统，用AI来驱动智能绿 色的存储。谢谢大家！ 主持人：感谢谢主任的分享，分享最后，可以提出当今各个研究院所，企业都在做的一 件事，就是我们传统的那些存储的方式方法技术有没有在新的环境下做一些改变，最早周院 士在作报告的时候，超材料这是一个大方向，怎么样从实验室到产业化应用起来，相信这条 路就在我们的脚下。下面有请E企研究院首席研究员张广彬做《中国超大规模云数据中心现 状概览》的报告。有请！ [E企研究院首席研究员 张广彬]：谢谢主持人，也感谢主持人在前面的介绍，提到绿色 数据中心包括数据的存储，我们跟大家分享一下这些数据中心在哪里，以及如何实现绿色一 些方面。 我是致力于数据中心和云计算基础设施的研究和新技术的推广，我最早研究存储行业。 后来又扩大到整个数据中心领域，刚才好几位嘉宾都提出重构，但是其实在2014年提“重 构”这个词还比较少，我们2014年写技术报告，是未来数据中心发展的方向。那山东省全国 著名的IT企业浪潮，他们把硬件重构+软件定义，他们借鉴了这个概念，作为他们的公司口 号，在过去5年中，我们在国内的服务器市场上排名是很靠前的，发展到超过全球的前三全 国的第一后来也致力于也有嘉宾提到的开放和开源的标准，后来我也致力于开源和开放数据 中心领域的开放。我本意是想把美国的一个技术体系介绍到国内，后来我发现美国人又翻译 成英文，不知道谁翻译的，挺有意思的事情。 今天我分享的内容，是基于去年发布的《2018年中国超大规模云数据中心考察报告》我 们这一次，这个报告差不多130多页，其实涵盖数据中心的几个方面。如果完全解读这个报 告，因为我上半年在几个行业会议上基本上差不多3个小时能讲完，中间不休息。 大家不管是看电子版还是印刷版，也欢迎大家给我留言，提出一些意见。简单地来说， 从能效上来说是国内最优秀的一批数据中心，这里面因为在去年8月份启动的参考，里面大 概可以看到有腾讯、阿里巴巴、百度、今日头条和抖音还有京东云的数据中心，我们也去参 观了。这些我们可以笼统地认为，这些是国内服务器市场买家的前五名。阿里巴巴和腾讯是 前两名，前三名是字节跳动，他们的每年的服务器采购量都在10万台以上，一年的耗电是3 亿度—5亿度，这里面有两个园区，这只是一个园区在运行的服务器就超过10万台。所以大 家可以看到，耗电很恐怖，但是他们由于规模这么大，他们就很省。我们参观的8个数据中 心，那么的年均PUE低于1.09，国内的平均PUE应该是1.58，这几个的年均的PUE都在1.5以 下，他们的最高的年均的都不会超过1.5，最低的是百度，他的PUE是1.09。但是我们看到， 经常会说一个数据中心，但是走过的数据中心已经装机的服务器和很快就要装机的服务器的 总数要超过50万台，如果这是一家公司的话，那他在国内的规模上可以排到前四名，因为腾 讯刚刚宣布他们的总服务器包含100万台，接下来是华为，其实50万台是一个非常大的数 字。 那么我们来讲一讲，我们说的超大规模数据中心主要是云计算和互联网的需求推动。实 际上这个就不详细的展开，其实大概的意思，我们分别列举了阿里、腾讯、百度他们一个应 用所需要的服务器的数量，阿里如果双十一的话，这一点为了应付峰值的流量，至少需要 1000台服务器，中间的是腾讯的日访问量超过10亿，下面是腾讯在美国公布的一个论文，微 信服务需要2万台以上的服务器。 这是今年年初的数据，我们其实也知道，春晚的红包，其实双十一的流量再大也打不过 春晚，以前的腾讯和阿里都做过抽奖的红包，因为流量的增长已经难以预计，他们都遇到所 以百度今年为了推广百度APP，我们知道百度搜索，很少用百度APP。他对这一件事情准备的 9万台服务器，对外号称10万台。所以他这个9万台服务器里面有4万台在一个月采购并部 署，其实对于数据中心是胜任不了这个任务。当然另外一个任务就是云计算，这个逻辑很简 单。云计算把原来运营在自己的服务器应用，运行到服务器提供商上就是阿里云、腾讯云， 这个服务器就是在人家的数据中心，这就意味着很多小的用户数据中心，会转向大量的数据 中心，第一章的里面有一个详细的解读。 所以简单地说互联网和云计算集中地推动大型化和规模化，这边推动一个图示来扩大， 数据中心规模的扩大，包括AWS这是世界上最大的数据中心。AWS现在保守的估计是300万台 服务器以上，大家在推测的时候，AWS一家的采购量，已经超过市场上出货量的13%，另外一 个用户BAT加在一起，以前是没有亚马逊的一半，现在能够接近亚马逊。 超大规模数据中心，这个市场有人专门做调查，2017、2018年的数据，美国是第一，我 们一直都是第二，但是跟第三和第四拉不开差距，第三和第四都是倒国日本和英国。第五和 第六加起来都没有第一名多。有人跟我探讨过，中国人比美国人多，我们人脸识别，实际上 不是缺乏数据中心而是缺乏高规格的数据中心，这个里面怎么定义超大规模数据中心，一个 是国内的机会多，机会就代表着空间。其实国际上有关是欧洲和美国市场。 大家习惯供电能力，这里问一个大家一个小问题，这是按照国家早一点的标准，如果按 照功率来讲的话，超大数据中心可能供电能力是25兆瓦，大家知不知道人脑的功耗是多少？ 如果手里没有报告的，当然了不耽误时间了，可能有些人知道人脑的功率大约是25兆，25兆 瓦就是100万个人脑同时运转消耗的能耗。这是百度的一期和二期这个不介绍了。 今天介绍的，这是绿色和平组织，发布了一个报告，但是他们实际上做调研的工作，他 的数据就是2012年和2017年的对比，大概的意思就是说，所有的IT相关的耗电量包括制造、 网络、终端设备、数据中心，占全球耗电量，2012年占7%，数据中心又占其中的1/6，大约 也就是占全球的…2017年这个数据中心占的比例超过20%，也就是说其实数据中心的占比， 接近差不多2%—5%的占比，这个确实会一直增长下去。 为什么数据中心耗电这么多？这是我们去年参观的过程中，常见的几个典型的数据中心 他们单机柜的供电能力，4.4千瓦是运营商的数据中心，我们知道其实不管运营商的数据中 心还有大多数的企业运营商的数据中心，其实是3千瓦低于5千瓦就是低功率的，在互联网的 公司来说这是比较低的，腾讯是单机柜是7.2KW，百度可以达到8.2K4，这就是把主流的服务 器堆满，因为我们常说，其实这些年大家对于数据中心建设其实有一点反感，你不能把它变 成单纯的房地产，或者圈地的项目。但是大家其实很明白，怎么定义他是一个纯的房地产， 或者是一个热钱，如果盖房子的话，那这个房子不能叫做泡沫，这个数据中心也是一样。如 果你的数据中心你的机柜对这个地的利用是充分的，这个说明你是真正的需要，不是为了圈 地。 但是这里面必须有供电的能力，这里有3000千瓦来配，但是你做大型的数据中心中心， 一个机柜是8000千瓦的情况，这不是一个数据中心的情况，但是事实上很多的数据中心他的 机还有，但是没有电了这是另外一种社会资源的浪费。 那么，刚才大家提到PUE，其实PUE的下降，这意味着整个IT设备在整个数据中心占比的 上升，而且如果你的服务器，你同样大的数据中心它的建设成本有可能差不多，但是你放5 万台服务和放4万台服务器，耗电占比肯定不一样，所以从服务器的成本电费可以占到一 半。我刚才说到了10万台服务器，它的年耗电量在4亿度左右，如果从PUE降到1.2，一年省 的一点可以达到一亿度左右的水平。 当然这里面有一个实例，在去年的5月15日，阿里巴巴的数据中心承建商数据港，因为 他是上市公司，在全国建5个数据中心，下面这个表是一个表，这里面有两个结算方式，这 里面只建一个数据中心，电费阿里付，这5个数据中心是40亿元的成本。 第二种方式他们替阿里巴巴付电费，这个总成本也可以翻一倍80多亿，这个也证明，跟 发达国家相，这几个地方是哪里也做了简单的分析，我有可能会超时，就不展开了。 这是我在7月份看的数据中心，这是从500度高度拍的图，那我们知道数据中心一年的用 电是44万度，这个是55万度，突破100万是很简单的事情，这个数据中心在呼和浩特，他是 三个机房楼，旁边在盖五栋楼，这几个数据中心一天的耗电量是百万千瓦。其实刚才大家最 担心的，就是地还有，电没有了。所以去年参观的数据中心，他旁边都有自建的变电站。 这个是字节跳动的怀柔的变电站，数数据中心不到一百公里，这个是阿里巴巴在张北的 数据中心，上面是园区，上面小一点的是变电站。这是中国移动中卫的数据中心，门口就是 变电站。 这个是百度的数据中心，也是在数据中心也有变电站还有京东云的数据中心，这里就有 变电站那边是中卫的变电站，大家也可以看到上面那个图。 这两个也是变电站，为了保证供电还是为了节能，一个是改变能源成分，还有一个是为 了降低能耗。 这是绿色能源出了一个报告，这里面涉及到可再生能源和清洁能源的定义，其实我们最 主要的能源有火电、风电还有太阳能和风力，这是中国的能源的构成，如果核电厂不出事故 的还是可以，就是怕出事故。但是知道水电和太阳能发电还有风电是占清洁能源。但是实际 上真正的光太阳能发电和风电只占5%，所以这些年来中国也在大力地建设风电和太阳能发 电，我们这里也可以看到。我们的目标明年能够达到风电1G瓦，而且我们可以看到，今年我 们也参观了中国南方的电网的总部，其实也看到很多一带一路的路上，中国援外建了很多风 电场和太阳能发电场。 这里面有一个现实的问题，中国资源和人口不均衡的问题。大家知道这一条斜的红线， 黑龙江的黑河到云南的腾冲划了一条线，到现在人口密集区在这边，资源主要在那边，当然 这里面列出了报告里面也有，就是一些大型的数据中心所建设的地方。 当然，你要从获得更好的能源和更好的气候条件，在线的这一边会更好一些。比如说像 风电，基本上集中在中国的沿海区域，包括山东，山东也至少有一个10G瓦的风电场，但是 我没有去过。但是太阳能发电看起来地域性没有那么高，但是太阳能其实有一个特点就是占 的面积比较大。但是在线这里面，不能用光伏板，除了这个还有一个光热发电，在我们的里 面第十章有详细地介绍。在我们的这个东南区域显然不可能拿出太多的地方，去抢耕地。 其实很多的时候，太阳能的电厂都在戈壁或者在山上，或者有些放在建筑物的顶部，就 是尽量不占地方。所以其实我们要想提高清洁能源，在数据中心占比这是非常漫长的过程。 你提高一个是靠电网，一个是靠大家的观念和全国的布局，这是一个系统工程。相对来讲更 现实的一点，其实刚才几位嘉宾分析到和提到的使用省电的方式，这个是关于数据中心2025 年的一个预测。当然它还比较保守，冷数据差不多占60%，实际上刚才郑董事长也提到，其 实冷数据占80%。 我们举一个例子来说，我们发朋友圈，朋友圈的数据很有可能就变了，尤其是有些人的 朋友圈，三天可见，三天以后就没有人访问。但是腾讯不可能给你删掉，这些数据很少有人 访问，你现在想访问自己5年前的朋友圈很难访问，这些数据又不能删，最好就是把它归档 起来，如果归档存储可以做一个简单的估算，这个是百度的数据中心，我们拿它举一个例 子。 给大家看一下机柜真正放在哪儿，我们可以做一个分类。一台12盘位的存储服务器，仅 硬盘的闲置功耗即达60瓦，年耗电525.6度，那我们如果把这些数据做一个归档，就像刚才 的比例，我们用1：3用光盘来代替，这是初步的估算。所以其实在离线的数据方面，包括谷 歌比较早做数据归档的，因为磁带比较古老，因为他在十多年前就在使用这种方式，前几年 脸书发起光盘的归档一个项目，当然业界也有一些变化，但是确实光盘和磁带都是一起用， 光盘一个是寿命长，另外一个是不可篡改。其实就像法规一样，美国在2001年认为存储行业 最重要的一年，一个是911让大家知道很重要，另外一个是数据的合规非常重要。国内对 9?11事件之后，对农灾很重视。但是在数据保存上还没有那么完善。 但是实际上像美国的hai PA（音）公司，所以数据的长期保存会是一个问题，当然离线 的设备另外一个优点，我们上周去参访南方电网他比国家的标准更高，另外一个就是安全。 因为像南美的国家他们遇到的瘫痪的电网的事情，包括伊朗也有瘫痪电网，可能我们的安全 技术没有美国那么高，但是很多的安全可以不上网的设备，可以跟网络断开，这可能会比较 安全一些。 最后，今年的数据中国万里行也展开，其实我们不能很关注我们的数据中心，我们也关 注金融数据中心，实际上在这个里面有点超时。 因为大家可以看到，刚才的很多地方，我们走过的地方都有大规模的数据中心，这里面 是经济发展，要么经济不发达有很丰富的能源，但是这里面没有山东。 据我所知，山东还没有很大规模的数据中心，但是我作为一个外来人，我在这里说话， 我觉得山东无论是他自己的经济体量还是资源的丰富程度，包括跟北京、上海的距离，其实 都是可以发展大规模数据中心的产业。据我所知，阿里云在青岛有数据中心，但是青岛来说 在山东是一个边角的位置。不知道是否跟创建人有关系，刘强东把数据中心放在老家，马云 就更不用说了，包括任正非也是这样。我们去了贵州，他在老家也是有大规模的数据中心。 不知道互联网或者是云计算创始人的老家在山东，但是我相信这边是我个人的微信号，大家 如果在数据中心有问题的话可以扫码联系我。 我相信山东其实在这方面，可以达到现在的水平，可以达到一个更高的水平，这也是我 的一个小小的希望，希望我们在未来数字中国万里行的数据，能够多看一些山东节能的数据 中心。 再次谢谢大家。 （论坛） 主讲人：非常感谢赵总，分享他的有关数据中心的报告一 前一段时间，从周济院士讲了一些安全存储和技术的一些信息，今天地处这样一个数据 的世界，安全特别重要。 现在国家在推的一件事情，政务云的发展，我个人认为数据不一定多快，首先是安全要 保障。我们大量的数据，全都在政府手中间，大量的数据如果都在政务云上做，很多人会有 一个问题，安全怎么办？可能一些数据相当敏感，安全谁来保证，存储怎么办，网络传输的 过程怎么办？今天在后面的这个环节，邀请几位嘉宾，来做一个加速发展自主可控，为政务 云保驾护航的一个安全对话，有请几位嘉宾。 福建师范大学信息光子学研究中心主任 谭小地： 广东紫晶信息存储技术股份有限公司董事长 郑穆： 中国电科云政府行业总经理 狄拓： 火星高科董事兼技术总监 黄疆： 主讲人：可以讲从2010年开始，我们数字化的进程非常快，中国已经迈入一个数字化的 过程，政务云的已经快速地进行，我想问一下政务云的目前发展有一个什么样的趋势，发展 过程面临一个什么样的问题，这个方向我想请中建科政务云狄拓先生做一个简单的回答。 狄拓：我先简单的说一下中电科，中电科跟阿里、京东之类的有什么区别，中电科我们 作为中国从电子元器件包括总体整机、信息网络、这样唯一一个大型的高科技央企，我们只 面向党政军，像你说的政务云是我们的一部分。紫晶存储是我们的重要战略合作伙伴，我们 也有深层次的合作。 在回答这个问题之前，刚才提到数据中心，其实在2016年10月9日，当时中央政治局第 36次学习，就网络强国集中学习的时候，当时习总提到，三融五化，技术融合、业务融合、 跨部门、跨业务等等，这里面提到建设权利的一体化的中心，中电科作为牵头部门下午和山 东省也碰一下这个事情。 你刚才说到政务云，政务云有一个观点是什么呢？这么多年从最开始的传统的场景包括 咱们山东的浪潮、华为、紫光、包括现在的BVT的厂家，我们也在做。做的过程中，也等适 当的踩车。为什么？就涉及到今天谈到安全的问题，刚才领导一方面在说，安全也在呼吁和 建立。 包括我们自身从云平台到大数据平台到产业的应用合作，都牵扯到安全的问题。所以这 个话题，展开来讲很长，我大概先抛砖引玉，待会儿具体再谈。 主讲人：感谢狄拓，因为政务云确实面临重大的问题，不是说越多越好，我觉得可能得 考虑是不是越安全越好的问题。所以在上云的同时，首先要考虑安全问题。但是也确实要提 到，政务云也必须得高效率，数据量越来越大，而且把这些数据存起来，高效的利用起来。 那么这些孤岛连起来又会出现一些问题， 解决这些问题政务云是一个非常好的方向。谈到 这样一个政务云的方向话，我们能不能想到是否自主可靠，目前从国家的自主可靠，或者自 主度越来越大的问题，自主可靠的关键问题，下面有请火星高科黄疆，来谈一下这个问题。 黄疆：我是火星高科的黄疆，我们主要做存储的安全管理，相当于是数据安全。我们数 据安全就是数据不丢失，数据按照一定要求，在规定时间能够早日归来，我们最初做数据比 较话，或者跟我们讲，就是目前国家所有民用性的数据，全是由我们公司以及跟合作伙伴在 一些管理，大家看到的所有的国内的微信数据都是我们在做，从这些方面，其实数据的安 全，是两个层面一个层面就是硬件的数据保存比如说像紫晶存储这样的介质长期保存下来。 第二点就是软件的保存，就是在这种介质下面，能够把这些数据还原出来，在需要的时 候用到它。谈到自主可靠的的时候，我们醉枣的时候，跟国外研究中心在接触的时候，我们 目标是自主可控，当时那一套系统全是美国的休斯（音）他们是处理图像用了三个月的时 间，基本上把东西初步做完。做完之后，运行一年之后就是资源就是不有美国那套设备了。 主讲人：感谢黄总，他们在自主可控这个事情上做了大量的事情，但是今天只需要少量 地买他们的，这一句话，应用了习近平总书记说的那句话，没有网络就没有社会的安全，安 全的事情变成当今时代变化这个时代必须放在第一位的大事。安全的首先是把数据存起来， 刚才张主任介绍的时候，在数据中心储存的过程中，能耗和电量，把热数据和冷数据，都在 存储起来。 那相比传统的存储模式，光存储它的优势是什么未来的发展方向是什么样的？ 郑穆：相对于传统的介质，光存储有4个介质，第一个是光存储存储时间比较长，包括 政府数据医疗健康这些数据，根本法律法规要求长期存储，这个特性非常的契合。 第二个是安全性，长期存储得确保数据安全，这个从介质方面安全保障，这也是新旧动 能转换相当于传统的存储一个特点。 第三个是能耗，今天也讲了绿色数据中心里面最大的是能源的消耗，怎么样在低能耗绿 色的把数据存储起来，光存储也是契合这个需求。 第四个是政务云，那紫晶存从整体的存储到介质到自主解决方案，所以这样的话，能够 把自己的房子建在自己的地基上，保证数据的安全长期。 这是光存储4个特点。 主讲人：紫晶存储单张光盘的存储总量能够达到多少？ 郑穆：200GB。 主讲人：现在能够拿到一般的光盘是4G？ 郑穆：光盘第三代的产品第一代是600多兆，现在是200GB。 主讲人：那么从目前来看，我们过去的计算机一个硬盘大概就是200多G这么一个状态， 一张光盘就可以达到一个计算机的光盘的那么多，确实蓝光存储紫晶存也开发自己的生产线 来做。但是可以讲，是不是光存储就只有蓝光盘这样一种技术途径，据我们了解的情况不一 定。 最早周院士在讲的话，技术的发展情况下，以及以前提到的各种的技术发展，可能都有 一些实现量产的技术存在，那么在这个方面，光存储确实有它巨大的不可更改的技术方式， 那么未来的还有哪些方向和哪些趋势。 下面有请谭小地教授谈谈这方面的技术发展情况。 谭小地：谢谢给我这个会，我们会议面向500强，为什么请我来，咱们主持人已经介绍 了，我们在新的方法上有一个创新，那么我是从事一种新的光存储方法，已经从事十多年的 研究。刚才几位也介绍了一下，光存储它的优势和它的特点，今天在会上也感受到，大家也 意识到，磁存储和电存储，光存储。现在有两个问题没有得到解决。光存储的容量，刚才介 绍了是200G，但是跟硬盘比还没有绝对的优势。还有一个是在中科院谢主任也介绍了他吞吐 量还不够，只有27个兆，我们现在研究的新型的光存储，我们给它加了全息光存储，全息照 相很清楚，能够把很多的照片存起来。同样用这种的方式存储数据信息，那么我们现在初步 设计，就是跟现有的光盘同样大的尺寸，但是它的容量，我们已经达到了现在实验室里达到 的是500G，那么下一步准备把它按照一个T的标准进行研究，这个研究也获得了国家的认 可，今年7月份也获得了国家变革性技术关键突破问题技术专项一个项目，同时也邀请紫晶 存储跟我们一起参加这个项目。 这个项目一个是容量可以达到3T，还有一个是速度，要达到128G这么一个速度。那么这 两项指标如果通过的话，那么我相信，光存储就能够从根本上采用变革型的变化。这一点同 样也是郑总说的，要把房子盖到自己的土地上，因为现在的蓝光的光存储已经达到200G的容 量。但是蓝光技术本身是日本人发明出来的，很多关键的专利和技术都在他们手里掌握着。 我相信全息的光存储，一大研发出来，都是我们国家自己的知识产权。所以从这一点上在自 己的土地上来讲是深深扎根到自己土地上的一个技术。 主讲人：刚才谭小地教授，那么谭小地教授，除了您现在做的全息光存储，那么从光存 储的角度，国内以自主研发的状态，还有没有别的一些方式？ 谭小地：这个光存储实际上在十多年来曾经热过一段时间，曾经有过几种方式，一种是 沿用现在的光存储的方式，因为大家都知道光存储就是光表面记录一些特点，这个点越小他 的魅力越高，但是在光学系统里面有一个衍射极限的数字，现在有一种超分辨的方式。这种 超分辨的方式，需要用很高的分辨，两种激光一种是写一种是擦把点做的特别小，这个也在 研发中。这个技术牵扯到大功率激光，使用还有一段距离。那么现在还有一种在概念上炒作 的就是量子技术，量子技术大家可以听上去一笑而知。 主讲人：可以说未来的技术还在发展，就当前而言，如果能够实现自主可控的话，我相 信谭小地教授做的全息自主技术，对于我们国家来讲，是一个巨大的福音，对于能耗来讲角 度一个巨大的辅音。还有一个大的问题，围绕着存储、输出、输入、整个系统的可控化，可 能也是在座的500强企业，也是一个重大的超越。 那么政务云如果用的东西是安全的话，那么接下来如何看待政务云本身的安全，就是存 储安全，应用过程中间计算的过程中间，可能还带来一些安全的问题，传输的过程还有一些 问题。狄拓总你不能再深入地讲一下？ 狄拓：其实汲局长是制定者，当然我们以存储作为基础，在这上面承载云计算和大数据 平台一些应用，那么在政务云发展过程中间，其实说了很多年了。那么您说这个我想其实和 近期提到比较热的，第一个刚才提到，现在对外可能也自主可控，就是国产化的替代，这是 一个。 另外一个就是搞2.0，这两个其实从国家的政策，包括从政务云安全角度，结合最紧密 的两项的工程。其实2.0从底层到上层都有一个规划。那么从政务云的发展来讲，可能不单 纯地讲云，现在更多的是云、数、甚至云数质相结合，这是整个的结合体系，所以单纯地你 说云，其实就是一些硬件的虚拟化。所以我更多地结合现在刚才提到的替代也好，还有2.0 也好，那么更多地结合云+数+质整体体系的一个综合考虑，大概就是这样。 主讲人：感谢狄拓总，其实云的概念确实是这样，它到底在哪儿，可能就是在一大片数 据中心，我们国家工信安全中心，去年和前年都对于叫做云的平台做了大量的工作我现在不 点企业的名，有些企业非常大，我们做它的工业云检测的时候，去年查了50个，我们中心查 了25个，其他还有一些单位查了几个，加起来是50个，我们查的工业云没有一个没有漏洞， 有一些漏洞还是相当可怕。 那么等保2.0，确确实实包含了很多的安全，今天除了云存储平台安全以外，更重要的 问题会产生。就是云上的那些大量APP应用的安全，我可以负责任的讲，所有上云的APP上， 这些大部分或者绝大部分95%以上的APP，全都有这样那样的问题。工业云现在上云的有3万 个APP，我们所查的工业云上APP的漏洞问题也有一大堆，凡是上来的话，都有一些漏洞。所 以政务云的安全问题，放在家里的问题首先不出问题，那就是谭小地教授和郑穆董事长先把 家看好，先存的那个柜子和锁是安全的，当你把门打开的时候，车和驾驶员安不安全，等等 这一套的东西都是安全的，所以政务云不是一个点的问题，是一个长期的问题，希望在座的 一起，能够把政务云安全，还有存储的安全，和中国未来发展一起携手努力。我认为在当今 国际局势下，在未来中国梦的实现下，是永远谈的问题。中国的自强不息，不能建立在那些 希望我们用他们东西写，而且基于我们的翻车的人手上，中国人的命运必须掌握在自己手 上，所以今天讲的自主可控的这样的话题，提醒新闻界的朋友们，提出自主可控还有安全这 些的话题不要出现。今天围绕着信息技术的安全，有关平台的安全，有关存储的安全，最后 聚焦在政务云的安全上。 今天面对的是一个数字的世界今天面对一个不安全的世界，把地基建在自己的地基上是 最重要的，最后感谢所有参会的嘉宾，感谢周院士能够从头至远的能够学习，感谢张秘书长 能够从头至尾的来聆听各位嘉宾的演讲，感觉汲局长一直能够陪伴他们，今天上午的会议到 此结束，谢谢各位的参加。 上午的会议结束！ |
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