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论坛详细报道
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时间：2020年12月1日下午 地点：东莞市嘉华大酒店2楼F9会议室 主题：学习贯彻“十四五”规划建议，践行“一带一路”建设 实录内容： 主持人：党的十九届五中全会提出，“十四五”时期，我国坚持实施重大范围、更宽松 恩爱领域，更深层次对外开放，依托我国大市场优势，促进国际合作，实现互利共盈，推动 件建“一带一路”高质量发展。“一带一路”倡议提出7年来，越来越多国家和国际组织加 入共商共建共享，截止目前中国政府先后与138个国家，31个国际组织签署201份共建“一带 一路”合作文件。2013年至2019年中国企业对“一带一路”沿线国家非金融类直接投资累计 超过1千亿美元。今天下午举行的本次论坛，将聚焦新形势，持续推进“一带一路”建设话 题，邀请有关专家和企业家交流分析国际化经营新趋势、新挑战、新要求，分享企业成功管 理经验，为携手共建人类命运共同体贡献智慧和经验。 下面有幸介绍今天下午参会的领导嘉宾，他们分别是： 于吉先生 作为这次论坛的支持单位，中国石油企业协会会长王志刚先生也莅临。 国务院国资委机械工业协会经济管理研究院党委书记、院长徐东华先生 四位演讲嘉宾，分别是中国石油天然气集团有限公司国际部副总经理陆如泉 天明伟业、天道岭（杭州）科技有限公司董事长、中国电子商务副秘书长刘小明…… 晓…… 山东鲁北企业集团总公司党委书记、董事长吕天宝 今天下午企业家论坛分两段，第一段一个小时左右，由四位企业家就今天的主题，分别 进行演讲，每人15分钟左右。后半段采取互动方式，大家关心的问题进行交流。一开始大家 看到有关通知，有一个主题，关于学习民法典，践行“一带一路”。同时上午有关的专家演 讲里面，也多次提到中国标准规则、政策如何和“一带一路”连通，就这个，我也给大家分 享一些我们具体的实践。现在有请陆如泉先生给我们演讲，掌声欢迎。 中国石油天然气集团有限公司国际部（外事部）副总经理陆如泉 陆如泉：尊敬的尹会长，尊敬的尹理事长地很荣幸有机会代表中国石油和大家就打 造“一带一路”油气合作利益共同体做一个交流分享。 我们都知道“一带一路”本质目标实际上作为桥梁，推动人类命运共同体提供一个路 径。“一带一路”，现在中央层面，包括“十四五”规划建议都强调企业运作，市场化为主 体，以中石油为代表的石油央企在能源资源开发领域，过去在“一带一路”油气合作领域都 处于主力军和领头羊的地位。我们如何打造利益共同体的，我们怎样推动中东地区的……签 订和落地的，我这里做一个分享。 简单分享一下发展现状。差不多24年，我们在“一带一路”沿线国家，我们主要是中东 合作区、亚太合作区。24年，我们实现快速高效发展，我们整体上分为三个阶段：2005年之 前，我们是打基础阶段，终点稀哈萨克斯坦和亚太的印尼……我们在国际化黄金阶段，我们 主要在我国的周边，比如说中俄合作，中哈合作，乃至特别重要的是我们在中东地区的合作 取得突破性、实质性进展。目前中东区成为国际石油半壁江山。2016年进入优化发展，我们 叫降本增效、体制增效，那时候已经是高质量优化发展阶段。 以“一带一路”为核心，我们经过近三十年的发展，我们形成战略布点，形成五大油气 合作区、四大油气战略通道和三大国际运营中心。我们践行互联互通的理念，我们基本上完 成战略布点，业务规模、实力在中国国际化经营中处在领头羊的地位。我们中企年每年会有 跨国公司一百强。比如说今年的榜单，我们是以2019年的数据，我们以9600亿的资产，以 1.25万亿的收入和13.7万的中外双方员工，我们是跨国公司里面排第一。 具体到“一带一路”，“一带一路”实施以来，核心是政策连通、设施连通、贸易畅 通、民心相通等。这一块我们怎么做呢？我们和重点东道国签订大型合作项目协议，包括政 府层面战略合作协议，以实际方式履行政策沟通。 政策沟通最重要的方面是标准与技术的对接方面，无论是重要的项目，中东的项目，油 气合作上面，我们切实履行中国标准，中国石油行业标准在当地的落地。 第二个是借助国家连续举办国际合作高峰论坛，中石油邀请高层一起商谈油气合作圆桌 皈依，通过这种方式形成理念方面的共识，打造主场外交和国际化品牌。 在设施连通方面，我们过去几年形成了跨越我国西北边陲的中亚原油管道和中哈管道 等，陆上通道和海运通道，加起来我们是四大战略通道，是中石油切实履行“一带一路”旗 舰工程和旗舰项目。 截止目前我们在新加坡形成亚太的亚洲运营中心、还形成了欧洲油气运营中心和中亚俄 罗斯资源市场。我们参与全球采购和全球销售，我们油气大概是5亿吨左右，相当于全球可 供油气贸易量的10%。我们参与资金融通。过去7年时间，为17个国家，29个产能合作项目提 供超过400亿美元投融资。 我们更加履行互利共盈，民心相通，受惠人口达到300万人口，直接影响就业超过10万 人。哈斯克斯坦总统称为中哈合作的典范。 我们过去十年重点最大的突破，我跟大家简单分享一下中东的突破。我们在中东地区， 在2000年初，我们制定加强中东战略和策略。当机遇一旦来临，2008年以后，伊拉克第二次 战争开始招标，对外合作开放，我们抓住机遇。2009年，我们第一次和伊拉克南部油田…… 37%的股份，我们是联合作业。当时拿下这个项目，在内部总结庆功会上，当时有领导说是 战略成功，我们有做大中东、做强中东发展战略。当然它是世界地理的实施路口，文明的交 汇点，也是大国博弈的舞台。中东是我们中石油必须要拥有一席之地的市场。当然随着美国 能源独立，美国的能源政策开始独善其身，中东这一块更加显示出对于中国和东亚地区的重 要性，整个中东石油进出口每年10亿吨，后期中东地区能源合作关系是无与伦比的。我们在 中国参与5个国家，15个项目油气的裁量，基本上每年都会有500万产量的增长。 到2020年，我们预计权益产量将达到5300万左右，将会达到中石油国际业务的上升。 我们权益产量达到5千万吨，大家会说规模这么大，是否赚钱呢？我们在中东地区由于 合同模式和成本模式好，在今年上半年油价是30美元/桶，我们在中东地区是赚钱的，我们 和全球一流的国际石油公司合作，我们和BP、埃克森美孚、道达尔都是合作伙伴。我们的合 作模式也是多样的。 我们合作中总结了十种做法：1、战略优先、策划优先，制定分层次中东发展战略实施 计划。 2、把握“一带一路”倡议历史机遇，加强与中东主要资源国的战略油气合作。 3、抓住新项目获取战略机遇期，打造以“两伊+阿联酋”为支点的中东业务布局。…… 我们采取互利共盈优势互补的原则，我们和顶尖石油公司联手一起抱团取暖，在共享收 益的同时，也共同承担风险。 我们依靠中石油在国际业务的传统技术优势，在中东大油田开发上不断提高产量水平。 与国际石油公司在管理模式上进行探讨，双方创建联合作业，优化管理模式，提高管理 效率。 针对中东地区的环境，我们提出四位一体的区域管理机制，将HSSE管理融入公司治理。 当然针对伊拉克这个特殊地区，我们采取大安保、大后勤、啊环境、统一管理协调 的“三大一统一”的模式。最后个也是很重要的，我们注重履行社会责任，践行人类命运共 同体。我们有效参与伊拉克的战后重建，这是一件非常不容易，也非常有意义的事情。帮助 伊拉克石油产量从不到80万桶到现在400万桶，真的是帮助伊拉克成功进行了战后重建。我 们的努力也得到业内外同行的褒奖，伊拉克石油部长咱加内，还有道达尔伊拉克总裁都对我 们提出了表扬。 差不多二十多年在“一带一路”的合作，特别是过去七年“一带一路”，我们觉得有五 条经验，中石油虽然是国家石油公司，在海外面临的是完全市场竞争。有市场才有竞争，有 竞争才有战略，有战略才有战略管理和战略落地。企业主体地位是“一带一路”落地的重要 项目多地、建设和运营的重要前提。坚持市场化运作是确保“一带一路”项目实现有效发展 的根本；坚持多方联合是“一带一路”合作项目取得最成功的关键；我们坚持政企协同，是 合作项目稳健发展的重要保障。坚持互利共赢是“一带一路”合作项目实现可持续发展的基 石。 我们这五条经验，特别是前两条，中央最近提出坚持市场主体，企业为龙头，国际化经 营，我觉得我们符合高层提的历年嗯之。 未来的设想，我们核心就是打造更加紧密的油气利益共同体。我们提出“十四五”几大 合作原则： 1、必须市场运作，合规经营。2、效益为先，发挥优势。3、开放包容、互利共赢；4、 创新驱动，持续发展；5、绿色低碳、能源转型。我们9月份，习主席提出2030年碳达峰。低 碳和可持续发展是未来的重中之重。 我们有六大战略举措，我们将全面加强油气合资合作，积极构建互联互通的体系，扎实 推进油气贸易布局，稳步拓展产业服务市场。 我们在软实力和硬能力方面，进一步加强能力提升，我们着力加大后台建设，针对疫情 在全球蔓延，现在很多在外企业，你们员工安心地工作。…… 总而言之，中石油将继续秉持“共商、共建、共享原则，为高质量……我的分享到此结 束，谢谢大家！ 主持人：刚才陆总谈到中石油如何成功地参与共建“一带一路”，给我们提了个很好的 经验。因为我们知道“一带一路”六大经济走廊建设，是一个1661工程，中间的两个六是六 廊六路，第一个一是园区领跑，产业园代表硬实力，最后个一是所在国家的特色小镇。造成 众多的家庭两地分居的问题，在所在国避免两地分居，两国两地分居的避免，还有各国人 民，各国企业在8小时之外进行文化、交流、共融的一个地方。 中石油实际上经验是携手发达经济体企业共建，另外一个是…下一步需要解决的，我们 的桥、路都修好了，港口都修好了，很多印度企业，东南亚的企业，日资、韩资企业纷纷在 重要的地方进行跑马圈地，做产业园，做产业。中国的民营企业和国有企业如何携手……特 别是中国的标准规则促进，这是共建的三项内容。特别是大家知道新的国家安全是九大安 全，大家关注九大安全之首是能源安全。九大安全大家可以知道，能源安全、资源安全，特 别是水资源安全、粮食安全、金融安全。 十八大以后，总书记又提出新五样：空间安全、海洋安全、网络安全、生物安全等。中 石油为能源安全方面做了表率，谢谢陆总。 下一位是天明伟业、智道岭（杭州）科技有限公司董事长、中国电子副秘书长刘小明 刘小明：尊敬的于会长，各位领导，各位朋友，大家下午好！我是智道岭（杭州）科技 董事长，也是天命伟业股权投资基金的董事长，我演讲的题目是搭建共商、共建合作平台， 推进“一带一路”建设高质量发展。从2003年9月和10月，习近平主席在出访中亚和东南亚 期间，……国家发展改革委外交部、商务部联合发布了推进共建丝绸之路经济带和二十一世 纪海上丝绸之路的愿景与行动规划。截止2020年11月份，中国已经与138个国家，31个国际 组织签署了201份共建“一带一路”的合作文件，取得了非常重大的成果，我简单给大家归 纳一下。 包括了11项，比如说第一项是蒙内铁路，2014年5月份，李克强总理访问肯尼亚的时 候……中国和匈牙利签署合作备忘录。 第三项是卫星通信……很多颗卫星，保证这些国的通信。 中国建立了亚洲基础设施投资银行。 卡拉奇到拉塔尔的高速公路……国家高速公路共同签的项目，还有中巴经济走廊，中亚 天然气管线项目，陆总都介绍了。7年来中国的“一带一路”确实取得非常多重要成果，但 是我们回顾，我们“一带一路”的核心原则就是共商、共赏、共建。坚持开放合作，坚持和 谐包容，坚持市场运作，坚持互惠。我们随着提出六个字的原则，核心就是这四条。 中国“一带一路”建设战略目标是政治互信，经济融合，文化包容的利益共同体、命运 共同体和责任共同体。 我刚才讲了，从目前我知道的情况，虽然“一带一路”取得了很多的成果，但是我们的 合作平台确实非常少。我初步统计了一下，我们目前有四个平台，第一个平台叫做高校联 盟。2015年5月22日由西安交通大学发起由……高校组织。 第二个是旅游联盟，2015年10月17日，中国“一带一路”沿线的30余个沿线城市在古都 开封成立城市旅游联盟。 第三个是税收征管。2019年4月18日，34个国家和地区的税务部门在浙江乌镇共同签署 了“一带一路”税收征管合作机制谅解备忘录。 第四个是能源合作。2019年4月25日，“一带一路”能源合作伙伴关系在北京成立，来 自30个伙伴关系的成员国和5个观察员国的能源部长、驻华大使，还有一些能源主管部门高 级别代表参加这么一个仪式。大家很清楚，“一带一路”是这么大的事情，我不知道是否归 纳得对，是四个方面的小平台。这四个平台和“一带一路”建立的目标相比有比较大的差 距。 我的建议是要搭建五大平台，推动“一带一路”建设高质量发展。五大平台，按照刚才 陆总讲的，因为我们合作重点是五个方面：1、政策沟通方面怎么搭平台。2、设施连通方面 怎么搭平台；3、贸易畅通方面怎么搭平台。4、资金畅通方面怎么搭平台。5、民心相通方 面怎么搭平台。政策沟通比较好说，政策沟通最主要的是政府方面的事情，我们国家大方面 有一带一路的国际峰会，两年开一次。也有很多论坛，比如说博鳌论坛等，还有各种研讨 会，比如说今天我们开的，我觉得这个可能是政府政策沟通方面的平台。但是我想一个国 家，如果要主导“一带一路”的建设，其实我们中国政府牵头能不能在贸易、投资、税收等 许许多多方面牵头，比如说前不久中国加入了RCEP这么个协定。这个是人家东盟几国加上印 度、日本、韩国搞的，我们是否能和“一带一路”国家搭建协定，比如说投资也好，贸易也 好，不管哪个层次，我觉得政策这方面，确确实实是合作的基础和基石。大家都知道“一带 一路”国家确实社会制度、宗教信仰、法律都不一样。政府合作是一切合作的基础，可能在 这方面，我们有许多方面的工作要做。比如说联系到中企联，比如说中国企业联合会，我们 是否可以在联合会上面成立“一带一路”交流合作与开发中心，因为中企联是中国企业家聚 集最多的地方，你们承担着政府和企业之间，实际上是非常重要的社会组织，我觉得在这个 方面，我觉得虽然我们有高峰论坛，但是我个人觉得中国政府真正主导的一些协定，一些东 西是没有的，是欠缺的。 第二个在基础设施连通方面，我觉得中国提出了“一带一路”基础设施先行，互联互通 的前提。比如说去年去柬埔寨，柬埔寨修一条路很难。我们中交集团修一条从金边到他们海 边城市的一条高速公路，从签项目到开工四年就修下去了，为什么呢？柬埔寨土地在私人手 里，虽然跟政府签定协议，但是你要跟每个农民谈，等于我这个路占多少，我每个人都要跟 他谈，所以中国和柬埔寨的关系就不用说了，但是类似于企业的合作，比如说中国大部分是 国有企业，还有民营企业，我们真正走出去，其实我觉得在设施互联互通方面，我觉得确实 谁能代表企业跟外国沟通，我觉得也缺乏合作和交流平台，很多事情很难做的。 比如说在贸易方面，肯定是贸易的自由化、便利化、全球化。最近由于美国一些政策使 得贸易全球化受到制约和限制，但是我觉得全球化是未来的发展趋势“一带一路”这些国 家，核心从古到今都是贸易，投资要交流。在这些方面，目前政府做的就是有税收征管方面 的备忘录。这个备忘录到底有多大的法律效力呢？比如说能源合作，我们也签了一个东西， 但是这个东西有多大层面的法律意义呢？在实际当中能起多大作用。比如说我们和尼日利 亚，我们有大的石油企业，在税收征管上确实发现问题了。这涉及到利润到底算我们的，还 是算它的，两个国家没有签署税收方面的征管协定，我觉得有许多问题。“一带一路”不是 说走出去，我建几个油田，修一段铁路，建几个电站，我觉得不是这样的。前些年确实很多 企业都走出去了，但是走出去的企业，大家都反思一下，在社会效益方面应该是很好的，在 经济效益方面，我觉得确实值得提高。 在贸易畅通方面，刚才我讲了，比如说中国真的牵头，哪怕比较成熟的中巴经济走廊， 我们和巴基斯坦是否可以搞一个更深入的东西，比如说中国和俄罗斯，我们不一定要和这么 多国家签，但是我们要和里面合作主要方向，主要的国家来签一些东西。 第四，在资金畅通方面的平台，国家牵头成立亚洲基础设施投资银行，去年银行的贷款 才100亿美元，相对于这么多国家，几万亿的基础设施相比，我觉得确实非常不足，虽然也 成立了思路基金，我觉得国家应该鼓励各企业主体，包括央企、民营企业可以走出去，通过 自己设立产业基金，设立什么也好，来开发一些东西，比如说油田等很多方面。比如说去年 在柬埔寨看到红豆集团，周总确实在柬埔寨建了一个产业园，我觉得建得非常好，在这个地 方建立产业园。我觉得在资金方面光有国家队是不行的。中国的GDP总量第二，确实有一批 企业非常有实力，包括民营企业家可以探讨搭建一些产业基因，搭建这样的平台会更好。 第五，民心相通方面，我觉得可以更好。其实中国的改革开放，我们刚要世界银行和国 际货币基金方面，我们只希望要人家钱，不愿意接受国际组织意识形态和宗教信仰的干扰。 现在“一带一路”也跟我们一样，很多有穆斯林国家，有各种社会制度和宗教信仰，我觉 得“一带一路”在推进当中，面临的最大问题是民心相通。这些方面恰恰比较弱，比如“一 带一路”是否可以搞一些体育方面的组织比如说旅游的，我们是否可以在文化上，在体育交 流方面搭建更多的平台，大胆设想一下，我们可以搞“一带一路”的运动会，里面有很多亚 运会、运动会。体育是无国籍的，包括音乐，同时包括法律方面的合作，我觉得可能走出 去，包括引进来面临首要问题是法律方面的合作。我觉得“一带一路”就没有法律方面的平 台。实际上“一带一路”，我觉得战略目标非常伟大，也非常美好，但是要把它做好确实是 一件不容易的事情。可能在当前情况下，我们确实要建立一些真正共建、共享、共商的合作 平台，这样才能推动“一带一路”高质量发展，谢谢大家！ 主持人：谢谢刘总。刘总通过五大平台的建议，非常系统地对如何共建“一带一路”进 行了深入思考。刚因为海外园区建设如火如荼，在后疫情期会恢复到之前火热的局面。其中 涉及到一些项目确实值得我们反思，柬埔寨从今天到机场的那条高速被日本人拿走的。马尼 拉第一条地铁也被日本人拿走了。我先后去了这两个地方，我回来研究了一下，我发现日本 人采取的方式和我们不太一样，我们是EPC，而他们采取PPP方式，能够把众多的角色，不仅 仅是我们作为施工方和所在国的政府，他们更多是通过PPP，少则十几个，多则上百个角 色，深层次是他们的市场程度比较高，刚才演讲嘉宾也谈到市场化运作，企业是主体。这 次“十四五”建议里面，也再次强调了这个。但是市场化程度、经验，我们和发达经济体企 业还是有一定的差距。杭州会议上，我们提出高质量发展基础设施，在两年之后的日本大阪 会议上，人家围绕发展基础设施，专门提出书面细化的倡议，核心更多采取PPP，我想这方 面对中国走出去企业将会起到一定的启发。谢谢刘总。下一位演讲嘉宾是山东鲁北企业集团 总公司党委书记、董事长吕天宝先生，他的演讲题目是规划引领，带动中国全产业链走出 去。 吕天宝：各位领导，各位企业家，下午好！我是山东鲁北企业集团总公司党委书记、董 事长吕天宝，感谢会议提供了机会让我和大家分享交流。 下面我将介绍一下……鲁北企业集团……交界处，提到鲁北企业集团，大家比较有印象 的是…主要是我们发展的标签，更是要最大地发展特色优势。一个是国家……时代单位和国 家……和企业，也成为了世界三大示范模式之一，一2002年其创建的国家生态示范园区，在 2019年……成为了全国唯一一家以一家企业为主体的创建生态工业园区，目前企业是有色、 ……5、6亩地。 第二个是……鲁北集团对于发展的一些探索。自鲁北集团创业至今，也……发展立足于 新关系的不断做强做大，行业也是…大多数是得到国内很多……坚持不下去，我们能够坚持 四十年，也是不断探索我们自身发展的路子。我们公司原来是一个地方国有企业，在……新 的市场形势下，真正企业发展奠定良好的体制基础，另外……国企改革，推动了国有资产证 券化的基础，这是199年作为中国首家农化上市公司，在2019年10月份……把集团优质的上 市公司，使上市公司在集团的整体发展…… 第二个不断放大优势……我们现在处在一个比较……不确定因素的时代，不进则退，优 胜劣汰，就是金山银山的提出……绿色发展成为主旋律……鲁北企业集团应用系统工程为主 导，深化循环经济体系，我们创建了绿色产业链，……综合利用，高效利用等技术进行 了……特色产业链，建立原料产品资源化的利用模式，实现了……再利用、再循环，建议企 业达到95.9%，清洁能源达到85.9%，比传承要降低15%至30%，造成对企业经济效益达到21% 上。目前我们正在进行能源革命，利用新能源、新基础……把降到最低，鲁北这个地方具有 很好的资源……5点之内，把我们以煤为能源的格局…… 三、优化布局，……首批经济高端……产业，拓展……研究新型能源和储备…新材料， 探索社会型发展的方向，确定并实施6+1的发展战略，把创建国内广泛影响力的……大型产 业基地。着重新型能源服务基地，高端化学品率……新型海洋科技产品基地，新型优质化材 料基地……的目标合作，把鲁北打造成智慧能源、智慧化工、智慧海洋等……智慧标准示范 园区，主推鲁……50亿的奋斗目标。“一带一路”建设的……沿线……鲁北集团也在加速实 施国际互联互通战略，一是促进……国家经济要实现大发展，都需要有强有力的支撑。通 过“一带一路”可以实现中国与过程沿线国的优势户部。鲁北区域优势非常好，一个……这 两个都在我们“一带一路”一个很好的方式，同时我们生产利用的大部分都需要进口，所 以……国外的资源进行合作，是我们为企业… 第二个推动产品……中国生产的产品，今年的疫情突如其来，但是鲁北今年的……增长 了120%，什么原因？就是靠近……尤其是3至5月份的时候，产品是不缺的，大家鲁北正好利 用这次机会，抢占了市场，尤其是我们……今年特别好，包括其他的能源化工的一些材料， 靠近港口的大幅度加快交易成本运输成本都会下降，因此带动连续性增长，我们也想……国 际物流的交换，切实融入到一体化的发展当中来。 刚才和徐“一带一路”沿线国家开展经济交流的重要性，个人有点看法……网络的财产 保护，扩大，都与“一带一路”国家法律有一个对接，应该来说，民营法的颁布和“一带一 路”的政策也是进一步推动，也要面对未来的发展。 最后谈一个体会，这次会议有一个感悟，参加化工的企业比较少，现在从2019年3月21 日小汇报上，包括2017年……现在全国，游戏是山东碳化……作为化工企业，确定在……出 事情，因为易燃易爆，而且有一些危险物品，但是这一块都离不开化工。比如说……化工材 料……比如说我们生产方面，发布的…我们也是老地方的国有企业，当然化工企业要把自己 的装备、人才、管理提升上去，化工行业管理比其他行业……稍有不慎就容易出现问题，尤 其是化工都是连续生产，一年……包括…“十四五”期间化工新材料有很大的发展，虽 然……但是高端的化工将所以说化工企业应该在企业方面，更应该在专利方面更上一层楼。 再次祝各位领导及大会组织方表示诚挚感谢……最后祝大家身体健康，事业蒸蒸日上， 谢谢！ 主持人：必由之路，刚才吕总结合自己企业的成功实践，给我们展现了一幅未来“一带 一路”的画卷，尽管现在是出口的方式，在开始之前，我们也会将理念和所带动的产业走出 去，实际上也谈到刚才我们说园区领跑，每个园区有一个循环经济。……2倍以上，第二个 是通过两种方式控地也再造了一个日本，一个是通过企业买地合资。包括我们胶东半岛，也 有韩国、日本买的一些，他们把长期权益买了以后，就种原生态的玉米，所以海外空着很多 地，在其他地方也是这样。 我们再造一个中国不可能，再造1/10的中国还是有可能的，90%是农业，第一产业园， 我们自己在海外种地，通过…………第二个就是关于90%是第一产业，二三产业占1/10至1% 的话，就是9600平方公里。海外产业园，比如说我们在释迦牟尼的故乡……已经开建了，3 千亩。最大中国海防历史上合作层次最高，政策最优惠的，就是中国白俄罗斯产业园，91.5 平方公里。优惠政策，从盈利那天开始，45年免所得税，到2063年到期。因此我们说下一步 在海外6至60平方公里的二三产业园将不断涌现。每个产业园里面循环经济，绿色发展理念 都要贯彻进去，这也是下一步很多企业的潜力所在。 下一位为我们演讲的是中国能源建设集团规划设计有限公司总经理、党委副书记罗必 雄。 罗必雄：各位嘉宾，大家下午好！我今天给大家分享三个方面的内容，首先做一个自我 介绍，然后分享一下我们在“一带一路”一些案例。最后我想对于建设某些方面提一个建 议。 我们规划设计集团是中国能建下面的一个子集团。在我们行业里面在ENR全球排第5位， 是全球最具规模的能源勘察设计企业，主要从事能源规划研究，包括传统发电、火电、核 电、新能源等，另外在基础设施领域，生态环保、水利税务、市政交通运输、房屋建筑方 面，我们在国内有22家设计企业，这里面有8家是国家综合甲级，有一家实现了混改，有一 家正在进行科改。今年1月份在欧洲马德里收购2家国际知名能源工程公司，目前在职职工近 2万人。 我们主要是四个方面开展工作，一个是我们做国家电力能源的规划、资源业务。第二个 是勘察设计。3、EPC工程建设工作；4、投融资服务。 我们规划咨询方面，应该是国内最有实力的规划咨询机构全程参与了“十四五”五年计 划的研究工作，国家能源局、国家电力规划中心基本上是依托我们所属单位建立起来，在全 国有7个分中心，每个省有我们的中心。勘察设计领域，我们在核电常规岛、大型煤电、特 高压电等，最顶尖的都在中国，中国80%是我们干的，所以集中度还是非常高。工程总承包 现在变成我们主要业务，80%的业务量就是在工程总承包领域的板块。 接下来是投融资。这一块主要是为投资方做投融资的服务，作为国际工程公司，除了能 干活，还能有很好的能力和水平，提供这样一种服务。 我刚才说了，今天我们的题目是规划引领，走出去。我们走出去的话，国家最早是贸 易，然后是做工程。工程的话，有一些是装备企业，有一些是施工企业走出去。我们是设计 为龙头，单位走出去优势在哪里呢？充分发挥规划咨询产业链融合作用。我们一个国家要做 什么样的项目，我觉得非常重要。不能说这个项目做了以后，没有价值，甚至人家供给我们 说带来了负债。我们觉得在走出去的时候，最早帮人家做EPC，第二个阶段是帮他融资。第 三个阶段是做投融资；现在我们更需要出点子，给政府、资方、当地机构研究我们这个地方 需要什么东西，应该建什么样的项目来实现经济社会发展和人民生活水平的提高。所以我想 规划引领的价值也是非常重要的。但是我们国家往往在这方面不够重视，就是说我们在全球 资讯领域，其实我们比不过人家印度，连新加坡都不如，所以我觉得这一块是大有潜力可 挖，这是未来巨大的金矿。 我们在全国，其实我们在这里面，现在走出去的时候，在65个国家，我们进行研究，对 资源环境、条件、历史、政治、经济、行业、风险等方面综合进行研究，来形成建立行业报 告，通过报告筛选、分析，把这种成果回过头来匹配寻找投资方，这就是我们的一种思维、 模式和工作方法。 比如说越南永新项目，这个项目是2006年，当时我带队去越南，它当时是拒绝煤电的， 越南比较重视环保。一提煤电就说风景旅游怎么样的，我们就从国家发展来研究，给他做了 一个规划，当时的影响非常之大，包括越南的相关部门责令为什么要把国家相关规划改变 了，现在这个价值非常大。我们通过规划，在这里选了一个点。当时我说这个地方要作为最 大的煤电，现在是亚洲最大的煤电了。我们建了一期，还有二期、三期、四期，总共加起来 是10台，包括中国的、日本、韩国的。但是中国、日本、韩国的设备总承包商，我们做的项 目是越南最好的，对两个国家政府高度认可这个项目，而且是BOT项目，提前投产。这4个月 是总理要求我们中国能不能提出是否可以提前，相关收益给到我们投资方。我们三年不到就 把注册资本金全部回收回来。去年我们相关的人员说这个项目很好，有这么好的盈利项目。 这个项目可以解决国家的电力紧缺问题，当时他们国家电力有很多方案，我们利用专业 水平告诉他，现在我们给你规划的方案是最佳的，他们后来根据了采纳，并且非常满意。 这个BOT项目，是中国企业在越南最大的BOT项目，也是越南国家最先进的煤电产业，也 是工期唯一大幅度提前的项目。现在已经FAC了，质保期都过了。 第一个项目是我们寻找资方，现在我们也打造一些项目，我们自己作为个投资主体来 干，建设自主可控，打造全产业链一体化的项目，我们通过这四个阶段，规划、开发、建 设、运营，然后跟政府机构、银行、基金、投资商、承包商、分包商共同打造合作的团队， 一起把产业链一体化做出来。 这一块有一个典型案例，就是越南海阳的项目，这个项目自己规划，自然投资、自己运 营，自己是业主了，这样对工程企业来讲，其实也是有一份资产也是非常好的。 PPT图示：另外一个方面，我们现在也是有这样一些基础，一些基本条件和能力以后， 也是加快发展，多国战略、国际战略、全球战略、跨国战略的思路，建立一体化的体系。一 个总部，在北京总部建立全球咨询中心，就是北京的中心和我们刚才所说的全国二十多个省 区，再加上欧洲中心，在马德里。区域业务中心在全球有29个区域，有我们的机构，就是要 属地化开发项目。我们要把项目抓回来，然后再后台支撑，比如说采购，采购也是国际化采 购。有一些区域建立采购中心，刚才徐律师讲到日本通过这种手段，也规避了很多跟美国贸 易摩擦的问题，在本土销售、本土生产，我直接把资金、技术、产业链搬到国外去，又占了 土地，成本下降，还得到了大家的认同。我们在海外成立了相关基金，再把研发中心，国内 国际两个建立起来，我们打造咨询型+工程型+金融型+贸易型一体化的服务企业。我们当时 收购欧洲老牌的企业，因为是今年1月份的交割的，1月份一交割，疫情就爆发了。公司有一 千多人全是欧洲员工，业务领域牵涉到核电，包括美国、俄罗斯、欧洲的核电都全程参与， 还有火电、新能源、景观设计、基础设施等方面都有涉及。我们兼并收购完全按照国际化非 常标准的操作步骤来做，我们是跟美国能源部，当时我们直接跟美国能源部进行沟通，就有 这样的操作，有任何问题全部摊开来谈。最后美国能源部的律师，我们买方的律师和卖方的 律师一起谈，谈完就OK了，还有西班牙工业部、贸易部，还有欧洲反垄断机构调查，也不容 易。这个平台收购以后，非常难得。原来的股东，一个是西班牙最大的能源公司。两个都是 世界五百强的电力企业，今年收购以后到现在不到一年碰到疫情，但是运转或是非常好，主 要是碰到一个跟国际非常接轨的，我们国际企业一定是按照国际惯例治理企业，我们做了很 多制度上的设计。以后大家去欧洲，要去业务，可以把这个资源用上。除了我们做规划设计 总包以外，还有做高端的咨询。现在央企、民企要投资，要兼并企业，要买资产，当地的法 律法规不懂，这是最麻烦的事情。还有包括潜规则都不清楚，怎么办呢？在欧洲，在海关地 区，在中南美洲有非常大的优势，所以要共享。 除了共享要讲后面一个课题，我觉得未来我们走出去，刚刚很多嘉宾都谈了，怎么样联 合起来，不要说单打独斗，吃独食。我在这里也做过很多探讨，包括我们做“一带一路”产 业联盟等等。因为我们是一个工程公司，我们不做具体施工，我们不做具体设备。我们是把 项目拿来以后通过封包、采购交给大家去。我们的服务、技术标准都出去了，那么我们的文 化潜移默化就出去了。 我在广州工作了30年，2015年李克强总理去我们单位，我们汇报工作的时候，总理非常 高兴，说我们亮出了中国的名片。确确实实装备企业都带出去的，越南项目20个亿以上。后 来按照李克强总理的要求，2017年我在粤港澳大湾区成立第一个广东省走出去能源基础设施 产业联盟。这个联盟非常好，得到华为、中交集团、石化、名扬等企业的大力支持。这个联 盟相当于我们是一个平台，大家在上面把信息进行交流，资源在平台上进行匹配，线上线下 都可以进行交流，我觉得这个应该是对我们今后能够资源共享，优势互补非常好的方法。 大家知道国际能源发生巨变，结构要进行转型，就是要低碳。我们2035年达峰，粤港澳 大湾区和长三江就要做先锋。达峰，综合，国土就那么一些，能吸收多少呢？所以减排就非 常重要。2013年，我们成为碳捕集做了一个实验，同时做了封存（CCUS）中心，这个平台是 大家都可以用的。不管是煤炭企业，还是化工企业。国家有一些碳捕集，可以把产品、技术 拿到平台上做实验。 另外一个就是我们在绿色能源的开发上面，现在一个是陆地的风光如火如荼，我们很快 就进入到负补贴，到明年风电也会到平价的，我们风光以后，我们会比煤电更便宜。风电领 域将是非常大的机会，尤其是我们国家，除了低碳的问题以外，还有一个环保和安全问题。 我们的化石依赖度太高。如果把风光拿来，把氢能结合起来，我们后期的能源安全就好很 多。这是我们在海上供电，十几年前就开始规划广东省的海上供电，同时建立全国第一个海 上风电大数据，并且进行智慧化、智能化，要通过数据测量把它控制住，能够安全把它保 住。 我们在你们用的电，用的水，包括汽等，我们一篮子解决，提供一个综合解决方案，对 周边的环境影响，全部进行零排放，减到最低。这种模式，我们以后到国外开发的话，大量 模式是园区开发。好的，我的分享就到这里，希望后期跟各位多多交流，谢谢大家！ 主持人：刚才罗总从勘察设计主管人的角度展示了在“一带一路”的成功实践，其中他 特别谈到总理的高度认可，受到表扬的越南的BOT项目。实际上罗总他们的机会还有多少， 我们实际上从“一带一路”一步步落地就可以看出，因为我本人是中巴经济走廊，中方秘书 组产业和园区组特聘的顾问。大家知道每条经济走廊，基本上像中巴经济走廊一样，就是 1+4的机制。中巴经济走廊，1是一条走廊，4是4个小组。第一个小组，就是我们高度关注 的，大家都知道高层十分支持的瓜达尔港。第二小组就是能源组，刚才很多企业，包括新能 源的一些理念都提出来了。第三个小组是基础设施组，第四个组是产业和园区组，我是第四 个小组的召集人之一。每一条其他的经济走廊同样如此，因此我们……一步步落地有很多战 略空间。 这次主持受主办方的委托，给我也提出了任务，就是今年颁布的民法典，结合十四五建 议里面，所提到的政策规则、标准的连通，结合总书记在过去一年时间里，两次提到要研究 中国法的域外适用，这个主题我们也谈谈自己的一些看法。特别是大企业，在前不久中企协 在郑州举办，河南省人民政府协办的中国企业500强高峰论坛上，有一个平行论坛是大企业 全域管理也获得很多成果。 结合这个，我想以一个什么题目给大家做一个分享，就是中华法系，就是现在我们在一 定程度上可以提中华法系、中国标准与共建“一带一路”，从这个角度跟大家做一个探讨。 我这里谈三点：1、民商法的博兴是中华法系复兴并鼎立世界的重要标志。民法典和即 将大改的公司法，2007年、2008年上一轮大改公司法已经有十多年，现在面临公司治理实 践，我们的公司法也在紧锣密鼓地进行大改。这说明我们国家的民商事法律正在面临重大的 变化和完善。而这方面，这是一个文明国家成果的晴雨表。一个国家文明程度的高低是看民 商法多，还是刑法多。刑法越多，说明文明程度越低。民商程度越多，说明文明程度高。我 们现在企业制度和现代企业产权制度已经建立并不断完善。现在企业制度十六个字所说的四 柱法是公司法、农民商业合作社法、独资企业法等。市场要有主体，这四个柱子立在这个地 方。我刚从柬埔寨回来，柬埔寨农业部长的儿子在柬埔寨在柬埔寨的菩萨省，相当于中国老 区的省，是非常容易闹革命的地方。他听了农民专业合作社法，希望把中国农民专业合作社 组织，希望把农民组织起来的制度没有，所以那边的农业一盘散沙。很多做农业的下一步设 立公司，公司+农户，还是公司+合作社，中国有非常强的实践，所以他们可以参考。 现代产权制度包括物权、债权，现在民法典把这两个合法唯一，叫做民法典。现代企业 产权法律制度和企业产权制度，中国已经非常具备，这个制度支撑过去四十年的高速成长， 证明是效率高的立法体系。容易发展的，不像西方过去五百年的经济，是大棒优先，在“一 带一路”区域产生的法律，在一定程度是低效的，因为它的理念是不一样的，而我们是互利 共盈。因此这套法律体系结合五千年积极进取的文化，在“一带一路”区域，我想随着中国 法，中国在五个方面都成为甲方了。另外两个方面也迟早要成为甲方。我们现在在“一带一 路”区域，很多国家在商品、资本、信息、人才，基本上成为新甲方。下一步的规则和标 准，我们的语言。我前天去巴基斯坦代表中国巡回演讲五场，讲中国开发区的经验和模式， 对中巴经济走廊建设的借鉴。实际上就讲我们好的方面，也讲我们不足刚才我们谈到为什么 要建思路小镇，比如说中国政府……2个4平方公里，建设同时，首席部长采纳了我们的建 议，就是在园区周边，留出几千公顷，打造智慧城市，就是我们所说的思路小镇，解决所在 国的两地分居问题，解决中国大量的员工，特别是中高层管理人员，从走出去第一天就考虑 怎么尽快回国的问题，要解决两国分居的问题，这些问题不解决，那么“一带一路”也很难 成功的。 现在伴随“一带一路”倡议持续落地和国内国际双循环深度结合，中国法，特别是民商 法的域外适用，中国的规则标准、连通和影响力的持续提升，中国标准必将比肩欧盟标准、 美国标准。现在世界上最有影响力的标准是欧盟标准、美国标准。实际上法律领域已经率先 走出一步，已经主持RSO国际标准的制定，其中有风险管理的RSO31022标准，在投票的时 候，到底要不要中国主持，39个国家，20：19，最后通过了。这个标准核心理念是什么？为 什么过去500年的市场经济，这些发达经济体没有推动出台那么一个标准，因为这个标准的 核心理念是事前防范、事中控制，而这种理念只有我们才有。为什么我们能够提出构建“一 带一路”人类命运共同体，因为我们的理念就是互利共盈的理念，所以这个标准已经正式颁 布了，也代表未来核心的理念。 这些标准，中国的标准将成为“一带一路”区域合规管理体系建设重要的法律渊源，成 为“一带一路”人类命运共同体，乃至人类命运共同体构建的基础性保障，基石性保障。5 千年以纵向法律关系为主的法治文明，500年以横向关系为主的法治文明……中国特色法治 文明相结合必将催生，与人类命运共同体相匹配的，比肩大陆法系……中华法系，这是第一 点看法。 第二个是“一带一路”园区小镇是民法典，公司法为核心内容的民商法和中国法域外适 应的主要区域，这里面大量是中资企业。刚才谈到共建“一带一路”1661工程。这个工程要 成功，离不开两个保护。第一个保护是域外公民产权权益的保护，这个中国的民法典代表这 些理念，随着海外园区大量建设，将深入人心。 域外法人产权权益的保护，特别是园区平台公司产权权益的保护。前年巡回演讲结束以 后，工业部副部长，把我邀到他办公室，跟我谈一个问题，现在大量的中资项目在这边要落 地。我们有时候落地效率太低。当然国有的相对快一点。很多民营的过不去，一个很重要 的，就是说我们要按照巴基斯坦本地的思维和法律，原来和我们法律没有很多交融的法律进 行。这里面出现一个什么问题呢？我们五个方面成为新甲方，但是规则标准方面还是原甲方 主导的规则。我们的语言是汉语，但是要用第三方语言进行交流，因此我们提了一个建议， 改革开放之初，数以上百万人学甲方语言，这是下一步建设的时候，你要吸引大量的产业入 驻，要给你修路致富，那就得和新甲方规则进行结合。这样我们就有一个稳定预期。在中国 高效率的公司治理，同时我们又不是大量优先，我们公司治理理念里面，为什么很多西方在 上个世纪就预测未来二十一遵循的理念是中国的理念。我们既有积极进取的精神，但是我们 又不过份。有一些真空对麦芒的文化，如果大家都有武器的话，可能一夜之间就灭亡了。我 们下一步要推动所在国法律积极和我们沟通交流。现在我们通过一个个点，比如说顾问团队 积极推动了很多国家特区条例的制定，最典型的就是埃塞俄比亚特区条例，里面就把我们成 功的做法，通过议会的方式，通过总统令的方式颁发全国，高效率进行，这对加快落地非常 重要。 下一步中国法域法适用最集中的区域是产业园和周边提供现代服务业和其他服务的业的 丝路小镇。 第三个方面，作为法律人，在“一带一路”园区小镇法治化保障体系建设过程当中，可 以发挥更大的作用。因为合规……长臂管辖在过去四年有过之无不及。我曾经有一个课题， 是反制美国长臂管辖的课题，我们要修改一切法律，这些对下一步走“一带一路”和全球化 过程当中发展都起到非常重要的作用。实际上法律是最能够给我们提供持续、稳定的武器。 在“一带一路”区域，不管是产业园，还是PPP，EPC，一定要找一个好的法律团队。我们说 有一些企业，比如说上海的那家企业，一夜之间世界500强，一夜之间垮掉。我们就不可思 议，拿出1/10甚至1/100聘请团队，把合规体系搭建好就可以长治久安。在海外过程中要注 意合规体系建设，我们要注意全域合规，下一步我们可以积极进行交流。这一次500强高峰 论坛里面，专门主题是大企业全域管理。 第二个给大家提供一个信息，现在两个巨大的市场摆在我们面前，一个是单一最大的市 场中国，一个是“一带一路”区域最大的市场。国家会出台境外园区开发合规管理经营，这 个出台将给大家“一带一路”园区建设一些好的东西，中国政府部门还是非常有远见，我想 众多标准也会一一出台。这样对大家参与共建“一带一路”也非常有价值。 还有一点就是要强化双方之间的民心相通的交流，这一点非常重要。我本人曾经见过大 城莫斯科的董事长。在俄罗斯要做成大项目的话，三种力量必须要关注，否则民营企业，少 则几千万，多则几十个亿在远东都有失败的教训。以普京为代表的中央和地方三级行政力 量，我们要做好政府公共关系。以俄水、俄气、俄旅，我们央企在蒙古……几十亿投资泡汤 了，间接的是俄罗斯利益集团通过野生动物保护组织，通过游行示威等，降低贝加尔湖…影 响了谁的利益？影响了安家拉河三唑水电站的利益，这中间有很多事，我们在研究一个项目 的时候，影响成败的元素是跨国的，所以要整体上进行考虑。 第三种力量是中真教的力量，因为俄罗斯大部分人信奉中真教。所以我们做大项目的时 候，一开始就要考虑这些方面。 今天主办方聘请各位专家，对共建“一带一路”来说，基本上有这些成功元素。比如说 刚才谈到1+4，既要有能源，还有有产业导入，园区也同样如此。六大经济走廊建设，应该 说是人类历史上前无古人，波澜壮阔的长征。是横跨欧亚非等的长征。长征是轩辕，“一带 一路”各国人民是权利共同体、责任共同体、利益共同体。人类命运共同体也将不变。长征 是……宣传和平必胜，正义必胜，长征是播种机，播撒法制思路，法制园区，民心相通。我 想为什么在所有的国家战略和倡议里面，只有“一带一路”写进大纲，粤港澳大湾区、京津 冀、长江经济带都没有写进去，只有“一带一路”写进大纲，我想其意义重大。好的，我的 演讲就到此结束，谢谢各位。 |
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